Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: гамаюн, Дачник, Водник, leopard  
Арбалетчики
fillДата: Понедельник, 12.07.2010, 12:43 | Сообщение # 441
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
Старый, Ещё раз повторяю в том виде, как конструкция показана на картинке- это мало приемлемо.
Теперь пройдёмся по вашим возражениям:
1 Стрельба оперёнными болтами - возможна( вы это сами видели)

2 Усилие на рычаг-30 кг не критично, нагрузка распределяется на две руки, работают не только руки ещё и мышцы спины. 30 Х 7=210 кг очень приличные цифры это будет совсем не игрушка.

3 Вертикальные колебания всей системы( стрелок и арбалет) - самое серьёзное, здесь необходима стабилизация системы, необходимо закрепить арбалет: здесь много вариантов, портупея, опора на секиру или бердыш, крепление шаровой опорой за край щита( либо просто опираясь на щит).


Зри в корень. Нельзя объять необъятное

Сообщение отредактировал fill - Понедельник, 12.07.2010, 12:44
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Понедельник, 12.07.2010, 13:23 | Сообщение # 442
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
fill, , вы предлагаете оружие не характерное из другого мира, дайте в таком случае технические характеристики по вооруженным силам тех стран. состав, тактика, вооружение. тетры военных действий в каких регионах ЭТО применялось когда в какие года.
Quote (fill)
Стрельба оперёнными болтами - возможна( вы это сами видели)

То что Я видел меня не устраивает. заряжается долго, очень.
Quote (ml-ad)
А гирю то зачем?

А гиря при том что уважаемый fill, предлагает сделать из ратников бойцов армрестлинга.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Понедельник, 12.07.2010, 14:26 | Сообщение # 443
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (fill)
Усилие на рычаг-30 кг не критично

сколько проходит при этом рычаг?
по вашему варианту - 30* длинну хода в метрах * 9,8 = энргия в Дж

какие размеры игрушки? по моим прикидкам - энергия выходит чуть больше 25 Дж - рогатка smile
а если увеличивать нагрузку - получим туже скорострельность что и в стандартном АР
- ну не может человек выдать мощность как лошадь и при этом с копыт не упасть...


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)


Сообщение отредактировал al1618 - Понедельник, 12.07.2010, 14:28
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Понедельник, 12.07.2010, 21:19 | Сообщение # 444
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3628
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Есть другие предложения по многозарядке, но более простой. Хотя это вроде уже обсуждалось. В этой теме сделать нужно. Хотя бы в тачаночном варианте.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Вторник, 13.07.2010, 12:30 | Сообщение # 445
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
Quote (Старый)
fill, , вы предлагаете оружие не характерное из другого мира, дайте в таком случае технические характеристики по вооруженным силам тех стран. состав, тактика, вооружение. тетры военных действий в каких регионах ЭТО применялось когда в какие года.

Применялась подобная конструкция во Вьетнаме, Корее и Китае, период применения четко не указан 8-16 века соответственно. Виды вооружённых сил у разных стан этих регионов разные, от полуголых горных племён, до закованных в броню слонов королевских сил.( Вьет, Корё, Сун и т.д.)
Я не против конструктивной критики, из китайца предлагается взять верхнее расположение магазина, способ перезарядки-верхнее расположение рычагов, ничего особенного здесь не предлагается, из-за отсутствия пружинной стали у ГГ трудно предлагать другой вариант магазина. Скорость зарядки магазина, не критична( их надо заполнять заранее, попробуйте заполнить в бою магазин от ППШ biggrin )
Я не пойму никак, почему, не возникает вопросов при перезарядке однозарядного арбалета( там даже большие усилия)
, что как только поставим магазин у стрелка руки отсохнут??
Единственно реальный недостаток -вертикальные колебания, никто не комментирует.


Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Вторник, 13.07.2010, 14:32 | Сообщение # 446
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (fill)
, что как только поставим магазин у стрелка руки отсохнут??

если вопрос только в магазине, то тема обсуждалась и даже одобрена ml-ad, biggrin
тута.
http://krasnickij.ru/forum/19-109-6510-16-1255279111
http://krasnickij.ru/forum/19-109-6619-16-1255293204
Болты - без оперения, подаются с низу подвижным цевьем за которое стрелок держится при прицеливании.
при такой схеме - в момент заряжания они не будут вываливаться biggrin
да и "холостой" выстрел будет на самом деле таким - чтобы болт подался нужно чтобы АР давил своим весом на цевье.
этот вариант делалася для конного стрелка в том числе.

так, что к магазинному АР, особенно если решите вопросы с его изготовлением в отсутствии пружин и т.д. (лучше чем предложено smile ) - отношение более чем благосклонное smile
все вопросы - именно к "игрушке" (к стати - весьма суровая штука, поскольку стреляла иглами по не сильно одоспешенным, и иглы были отравленные smile , но у нас не китай - нет серьезных ядов)
с ее отсутствием спускового механизма, верхним расположением магазина не дающим использовать прицел, коротким ходом (малой силой) и т.д.


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Вторник, 13.07.2010, 23:00 | Сообщение # 447
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
al1618, Наиболее эффективная система перезарядки по моему у швейцарского Twinbow II . Имеется в виду расположение рычагов,время перезарядки они пишут 3 сек.

Зри в корень. Нельзя объять необъятное

Сообщение отредактировал fill - Вторник, 13.07.2010, 23:02
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Вторник, 13.07.2010, 23:30 | Сообщение # 448
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Цитата fill
Имеется в виду расположение рычагов,время перезарядки они пишут 3 сек.
да уж - удобней некуда, у человека самые сильные мышцы оказывается работают на сведение рук вместе а скорострельность в 6 выстрелов за 100 секунд порадовала это рекорд! - даже для средневекового заряжающегося с попощю "Осьпье"
Цитата fill
al1618, каким образом 6/мин
эээ? в чем вопрос-то?


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Среда, 14.07.2010, 00:31 | Сообщение # 449
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
al1618, Почему у швейцарца скорострельность 6 выстрелов??
время перезарядки 3 сек =20 выстрелов. этот вариант ещё удобно сидя перезаряжать.
Дело не в силе мышц, а в максимально длине рычага, без увеличения геометрии оружия.


Зри в корень. Нельзя объять необъятное

Сообщение отредактировал fill - Среда, 14.07.2010, 02:43
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Среда, 14.07.2010, 06:52 | Сообщение # 450
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Цитата fill
al1618, Почему у швейцарца скорострельность 6 выстрелов??
http://robinclub.ucoz.ru/news....-16-103


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Среда, 14.07.2010, 11:13 | Сообщение # 451
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
al1618, Убедил, специально не тренируясь в скоростной стрельбе нельзя демонстрировать скоростные качества оружия , но удобно перезаряжать сидя в то числе и в седле, максимальная длина рычага, без увеличения геометрии оружия.
al1618, Вопрос перезарядки сидя в седле , можно решить гораздо проще, не читал на форуме( может пропустил).
Надевать на рычаг любимого ГГ арбалета трубку длинной 50-70 см, рычаг увеличится-усилие взвода падает, спокойно заряжаем оружие. Трубку можно оформить в виде лёгкого шестопёра на петле или что нибудь похожее??


Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 14.07.2010, 22:19 | Сообщение # 452
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3628
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
fill,
Quote
лёгкого шестопёра на петле или что нибудь похожее

Интересно а более проработано?




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Суббота, 17.07.2010, 01:07 | Сообщение # 453
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
ml-ad, Шестопёр-пернач( у всех сотников он есть biggrin ) выполненный с более длинной трубкой крепления перьев- в эту трубку и вставлять рычаг арбалета, и за счёт меньшего усилия спокойно перезаряжаем его и в седле, без помощи ног. Носить его лучше на ременной петле-всегда под рукой.

Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Суббота, 17.07.2010, 22:47 | Сообщение # 454
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3628
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
fill, а может, все таки за поясом.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Суббота, 17.07.2010, 23:57 | Сообщение # 455
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
ml-ad, В принципе всё равно где носить, но в бою при частых перезарядках, на петле он всегда готов к применению и не мешает другим действиям??

Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Воскресенье, 18.07.2010, 01:15 | Сообщение # 456
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (fill)
и за счёт меньшего усилия спокойно перезаряжаем его и в седле,

Мо-моему усилие необходимо как раз больше. Или Вы предлагаете самострел для взрослого всадника.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 18.07.2010, 10:15 | Сообщение # 457
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3628
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Так нужно в перед глядеть.
fill, не очень удобно будеть стрелять, когда на руке что то болтается. Из автомата или винтовки уже не удобно, а из арбалета?




Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Воскресенье, 18.07.2010, 10:25 | Сообщение # 458
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
ml-ad, Тоже неудобно

Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 18.07.2010, 16:36 | Сообщение # 459
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3628
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Вот я и говорю за поясом, или на луке седла.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Воскресенье, 18.07.2010, 17:09 | Сообщение # 460
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, Рычаг длинней-усилие для взвода меньше.
На коне взводить не будет особых проблем, недавно прочитал у одного из авторов: одна из живучих легенд, невозможность стрельбы из арбалета на коне.
Однозначно пишет, стреляли из арбалета и перезаряжали в седле и на скаку. Нет никаких объективных причин мешающих (запрещающих ) это делать.


Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Воскресенье, 18.07.2010, 17:14 | Сообщение # 461
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3628
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
fill, Верно!



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Вторник, 20.07.2010, 05:27 | Сообщение # 462
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
fill,
Самое ценное качество любого оружия, это его простота!!!
введение сьемных рычагов снижает скорострельность и без того низкую и смысл на ар мишки вводить рычаг, чтоб с коня не слезать? Так погодите чуток и скоро безовсякого будут выжимать голыми руками. У него натяжение всего сорок кг. это класс легких ар. А со всеми приспособами они скоро будут похожи на хороший швейцарский ножик
приспособлений много только самое главное клинок совсем плохой, в погоне за функциональностью теряем эффективность.

На ар со стороны приклада надо добавить открывалку для пива штопор штык секиру и маленькую зубочистку.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Вторник, 20.07.2010, 21:03 | Сообщение # 463
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3628
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Старый, Про штык и штопор не оригинально! Я уже все это прелагал в прошлом году! tongue



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Четверг, 22.07.2010, 08:52 | Сообщение # 464
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
Старый,
Quote (Старый)
Самое ценное качество любого оружия, это его простота!!!

Если следовать такой "логике" мы до сих пор швырялись булыжниками и били палками своих противников biggrin
Я то думал, что самое ценное качество оружия - его функциональность.
Конечно существуют гораздо более рациональные и удобные конструкции арбалетов, но быстро и дёшево решить вопрос с возможностью вести стрельбу из арбалета с коня, без идиотского спешивания, для перезарядки( это, если не забыли задание КЕС). Плюсы от стрельбы с коня- увеличение дальности почти вдвое, маневренность скорость передвижения- при должной подготовке мы получим долгожданную, полноценную конницу из МС.
Предложите свой, более простой и дешевый способ, пожалуйста.


Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Четверг, 22.07.2010, 10:44 | Сообщение # 465
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (fill)
при должной подготовке мы получим долгожданную, полноценную конницу из МС.

Мы никогда не получим из МС полноценной конницы.
Это в первую очередь стрелки, пехотное подразделение посаженное на коней для транспортировки.
И делать из них универсалов не более чем глупость. и Мера эта не вынужденная , как пытается себя убедить гг, а жизненная необходимость. сто стрелков уделают любую конницу, на своих условиях боя, и бится им на равных с конниками в поле , да их перебьют в первом же бою.
Стрельбу с коня оставте лучникам, которым как раз и нужно увеличение дистанции выстрела, всего на треть к стати.
МС это пехотное подразделение, а не конники. если уж хотите, мотопехота.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Четверг, 22.07.2010, 11:17 | Сообщение # 466
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
Старый, Мера это временная. Где у автора сказано, что МС это пехота?? НЕТ такого.
Сто стрелков на конях не хуже безлошадных, а во много раз эффективней. Что за странное вето , на стрельбу из арбалета с лошади. Кто доказал, что нельзя стрелять с лошадей арбалетчику, лучнику и трудней и хуже ,но можно - все всегда так делали, а арбалетчику нельзя-ерунда. Получается чушь- приехали на лошадях, зачем-то слезли с них( мы стрелять не умеем верхом) и пошли пешком бегать по полю боя. "Назло врагу продам козу , чтоб дети молока не пили" -бред, нельзя запрещать арбалетчикам стрелять с коней, нельзя и использовать их только как кавалерию, это универсалы их так и готовят.
Стрелков пеших мы ещё наделаем( из той же пехоты) успеется.


Зри в корень. Нельзя объять необъятное

Сообщение отредактировал fill - Четверг, 22.07.2010, 11:18
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Четверг, 22.07.2010, 11:53 | Сообщение # 467
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
fill,
Опишите ситуации КОГДА, должны быть использованны КОННЫЕ стрелки применительно к боям которые описаны в книге.
Вообщето Кес сам писал о том что бои с участием МС происходят как пехотные. ГГ к сожалению служил в пехоте и учит своих согласно устава, который он знает - ПЕХОТНЫЙ. С лошадью он столкнулся здесь в этом времени, мс учат СИДЕТЬ на лошади и хоть как то ей управлять.
Второе у воина должно быть только то оружие которое он должен использовать и не более того.
Quote (fill)
бред, нельзя запрещать арбалетчикам стрелять с коней,

Прочитайте на форуме есть предложение от АЛ1618 о конных арбалетах. Это обсуждалось.
PS
козу можете оставить себе, у меня своя есть.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 22.07.2010, 11:56 | Сообщение # 468
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5171
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Кхе - опять увлеклись, тут про изобретения, а не про пехоту и МС.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Четверг, 22.07.2010, 12:17 | Сообщение # 469
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
deha29ru, Извини, не я начал.

Старый, Читал внимательно , перечитайте черновики "тренировок" автора.

Не предлагаю конные арбалеты (пора старые переделывать), просто один из способов быстрого и дешевого расширения сферы применения арбалетчиков.

Стараюсь избавиться от явных нелепостей возникших случайно, тут на них зациклились и любовно холят и лелеят.


Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 22.07.2010, 12:35 | Сообщение # 470
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5171
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
fill, старые надо для нового набора оставить, а для подросших отроков новые делать и ставить это на поток. Как - это надо решить мастерам, я лишь могу напомнить о разделении труда и подключении к работам всего Погорынья, через заказы на комплектующие части, а в Михайловске только собирать и отлаживать.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Четверг, 22.07.2010, 12:36 | Сообщение # 471
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (fill)
просто один из способов быстрого и дешевого расширения сферы применения арбалетчиков.

Просто в истории не нашлось места для применении данного вида вооружения. Есть упоминание о таком АР как о диковинке.
На каком виде аллюра лошади возможны действия связанные с перезарядкой ар?
конный лучник которому без разницы вид аллюра ещё имеет и большую скорострельность, которая у конного ар упадет ещё больше.
трудность в прицеливании в дело вступает фактор лошади , мешающий прицельной стрельбе, точность снижается.
deha29ru,
Будь ласка перенеси спор в удобоваримое место.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 22.07.2010, 13:22 | Сообщение # 472
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5171
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Старый, - это раздел зеленого брата, я бы уже сделал, но не могу.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Четверг, 22.07.2010, 13:25 | Сообщение # 473
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
deha29ru,
Понятно.
Зеленый!!!!!!!!! перенеси посты!!!!!!!! плизззззззззз!


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Четверг, 22.07.2010, 15:03 | Сообщение # 474
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
Старый, Место не просто нашлось, но и активно применялось. Это просто не искали следов или зациклились на Европе.

Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
fillДата: Четверг, 22.07.2010, 15:13 | Сообщение # 475
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 500
Награды: 0
Репутация: 274
Статус: Оффлайн
iguana1972, deha29ru, Изнините ребята но по моему это к арбалетчикам??

Зри в корень. Нельзя объять необъятное
Cообщения fill
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 22.07.2010, 15:52 | Сообщение # 476
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5171
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
iguana1972, арбалетчики - сюда

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Четверг, 22.07.2010, 17:33 | Сообщение # 477
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5171
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
fill, развивай тему арбалетов - самострелов в этой теме, а мы поддержим.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Четверг, 22.07.2010, 20:02 | Сообщение # 478
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
fill, развивай тему арбалетов - самострелов в этой теме, а мы поддержим.

Оп-па я чо один отбиваться должен?
АЛ1618 - ПОМОГИ обижають.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
PKLДата: Четверг, 22.07.2010, 20:55 | Сообщение # 479
Группа: Удаленные





Quote (fill)
Кто доказал, что нельзя стрелять с лошадей арбалетчику, лучнику и трудней и хуже ,но можно - все всегда так делали, а арбалетчику нельзя-ерунда.

Жизнь показала, однако.
До конных арбалетчиков "додумался" только Китай (ну, еще Ник Перумов в Олмеровском цикле - но там чистое фэнтези, незамутненное историческими знаниями). Только что-то не было никаких заметных успехов у этих конных арбалетчиков по сравнению с конными лучниками тюрков и монголов.

Cообщения PKL
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Четверг, 22.07.2010, 21:32 | Сообщение # 480
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
fill, зайди на этот сайт там обсуждали нашу тему
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=1686


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам



© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта