Мы очень рады видеть вас,
Гость
Автор:
KES
Тех. Администратор форума:
ЗмейГорыныч
Модераторы форума:
deha29ru
,
Дачник
,
Andre
,
Ульфхеднар
Страница
5
из
11
«
1
2
3
4
5
6
7
…
10
11
»
Модератор форума:
гамаюн
,
Водник
,
leopard
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
3. Военная слобода
»
Тактика и стратегия
»
Построение войск
(гуляй город, копейщики, лучники и т.д.)
Построение войск
ARKAN
Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 18:22 | Сообщение #
161
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Обращу Ваше внимание на лучников. В данной формации их 3 десятка, два находяться на флангах , один в тылу пехоты. Когда враг будет в опасной близости, то арбалетчики сместяться на свои фланги,
за ежи и колья. Строй пехоты сомкнётся . Фланги на короткое время "оголяться" . Арбалетчики будут занимать свои позиции , а фланговые лучники будут устанавливать дополнительные ежи и колья.
Можно в качестве дополнительной защиты повесить щит на ёж или колья. На одном фото , двое лучников заняты переноской инвентаря . Тыловой десяток лучников должен быть самым скорострельным.
когда остальные стрелки будут заняты перемещениями, то вся огневая нагрузка ляжет на них. Конечно все эти действия отрабатываются до автоматизма и слаженности . Как говорил А.В. Суворов ;
- "Каждый солдат должен знать и понимать свой манёвр" . В учебке наша рота (120чел.),строилась перед казармой за 90 сек., без оружия и шинелей . Это при маршруте : койка - строй .
Так что надо тренироваться. Ну и как говорил классик : - " Учиться , учиться и ещё раз учиться " .
ARKAN
Дата: Пятница, 15.06.2012, 17:09 | Сообщение #
162
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
ARKAN
Дата: Пятница, 15.06.2012, 17:46 | Сообщение #
163
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Похоже слова , " О , спорт , ты мир " , достаточно условны . Много в спортивной терминалогии присутствуют военные , боевые термины . Поле сражения , боевая дружина и т. д. , остальное
каждый может вспомнить сам. Это отступление связано с футболом , который мы сейчас многие смотрим. В перерывах от просмотра и других дел я сделал сию небольшую дружину и
вывел её на поле нашего форума.
Этот строй из трёх десятков пехотинцев и десятка арбалетчиков ( можно и лучников , не суть ) Это формация может находиться в статическом состоянии. Например когда враг ведет навесной обстрел,
но до столкновения еще есть время и два задних ряда пехоты подняли щиты. Когда вражеский строй приблизиться достаточно близко , его лучники прекратят стрельбу . Наши опустят щиты
и укрепят строй для столкновения. Так же в таком положении щитов можно наступать , вернее преследовать отступающего противника или миновать обстреливаемый участок .
Этот отряд мне пригодиться в дальнейшем пояснении предыдущего построения . Жду Ваших мнений и предложений . Обращаю Ваше внимание на сообщения № 189 и 190 .
Конечно Его Величество Футбол забирает много внимания , но всё же ...
ARKAN
Дата: Суббота, 23.06.2012, 13:08 | Сообщение #
164
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
ARKAN
Дата: Суббота, 23.06.2012, 13:50 | Сообщение #
165
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Ди цвайте колонне марширт : - арбалетчики первого ряда разделившись по 9 пар ( 18 х 2 = 36) , смещаются вправо и влево и занимают позицию на флангах пехотного строя за рядами кольев и ежей.
Ди дритте колонне марширт : - часть лучников находящихся на флангах устонавливают дополнительные колья и ежи , тем самым удлиняя линию защиты флангов за которыми расположаться арбалетчики и
сами лучники.
Ди фирте колонне марширт : - 9 пар второго ряда арбалетчиков выходят назад из строя пехоты и сзади него перемещаються каждый на свой фланг ,присоединяясь к уже расположившимся там стрелкам из 1ряда.
Лучники становяться за ними всеми , часть их постоянно ведет стрельбу по надвигающемуся противнику.
Ди фюнфте колонне марширт : - пехотный строй сжимаеться до монолитности , стены щитов, при необходимости второй и третий ряд могут оставить щиты в верхнем положении. Три ширенги делают несколько шагов вперёд , чтобы колья и ежи были немного позади их строя на флангах .
Конница всё это время находится на флангах за лучниками и ждет нужного момента для атаки и постоянно охраняет фланги и тыл .
Примерно таков расклад , какой я смог изобразить .
ARKAN
Дата: Суббота, 23.06.2012, 14:26 | Сообщение #
166
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
ARKAN
Дата: Суббота, 23.06.2012, 14:30 | Сообщение #
167
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Это продолжение той же позиции , их будет ещё несколько .
deha29ru
Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 00:19 | Сообщение #
168
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений:
5171
Награды:
1
Репутация:
1575
Статус:
Оффлайн
ARKAN
, прелэлесно, не правда здорово.
С уважением Игорь.
ARKAN
Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 15:11 | Сообщение #
169
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
ARKAN
Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 16:09 | Сообщение #
170
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Завершающий этап построения , когда пехота сомкнула ряды и готова к обороне . Стрелковые подразделения заняли свои оборудованные позиции и могут вести огонь . Конница находящаяся чуть в отдалении,
предохраняет фланги и тыл от возможного обходного манёвра противника . А в нужный и необходимый момент ,командир посылает их в атаку , а может уже на добивание с преследованием .
Это как бы ударный резерв . У конницы лучше всего получаеться рассеивать смешавшийся строй пехоты противника , ещё лучше догонять и пленить . Но пока наши стрелки ведут интенсивный огонь
им там делать нечего , шальные бывают не только пули. Полководец вообще не покидает основные силы , находиться сзади строя пехоты и управляет войсками ,а не участвует в поединках и других
" благородных " глупостях. А то доходило до такого командного маразма , что диву даёшься . Какой нибуть герцог становился в первый ряд строя (конного в основном ) и с праведным гневом в глазах
рубился не думая не о чём кроме поединка со своим визави . А вместо себя оставлял управлять боем , своего заместителя . Из - за таких глупостей столько выросло других глупостей.....
Можно извлекать полезное из некоторых тех реалиях , как сделал герой анекдота . Играл он с англичанами в карты и ему не везло . Один раз усомнившись , попросил показать карты . Не показав ,
ответили , что джельтенменам верят на слово . Ах, вот как , ну тогда .... , тут ему карта и пошла
. Вообще голова предназначена для мыслительного процесса , а не для драки .Конечно и её
можно нанести удар ,но это больше похоже на бодание барана или быка . Для драки или битвы есть руки и ноги , и у них это лучше получится . В книге есть хороший пример на основе стихотворения Дениса Давыдова . Правда там в другом контексте , но всёж .
.
ARKAN
Дата: Понедельник, 25.06.2012, 13:53 | Сообщение #
171
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
ARKAN
Дата: Понедельник, 25.06.2012, 13:57 | Сообщение #
172
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Примерно так будет выглядить пеший строй ,когда арбалетчики выйдут из под защиты их щитов . Ряды сомкнуться в ожидании столкновения с противником .
ARKAN
Дата: Вторник, 26.06.2012, 13:15 | Сообщение #
173
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
ARKAN
Дата: Вторник, 26.06.2012, 14:07 | Сообщение #
174
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Это построение мини терция , баталия и т.п. названия состоящие из пикинеров . Здесь размеры пик условны , последний ряд достаёт наконечником пики за строй воинов первого ряда . Посмотрев и
почитав литературу про фаланги и пикинеров встречал там ,что копья или пики , самое большее могли войти в соприкосновение с телом противника из 5 ряда . Стоящии за ним ,ждали своей
очереди для атаки ,после " выпадения " впереди стоящего . "Отряд таки заметил потерю бойца"
Исходя из этого я и ограничился пятью рядами в глубину. По фронту тоже можно было бы
поставить 5 рядов ,но я сделал 4 , это не принципиально . Мне видятся передвижения такого построения во все четыре стороны , а при необходимости могут также добавлять и движение углом ,
ромбом . Т.е. при возникновении опасности с той или другой стороны , воины поворачивают пики в сторону врага. Воин первого ряда ,через минуту становилсь замыкающим и т.д.
Эта мобильная группа состоящая из 20 - 25 человек , может составляться по фронту еще из нескольких таких групп . Из четырёх таких групп возможен квадрат ,вот и получиться ротная терция .
Хорош манипулярный ( шахматный ) строй . Такие малые "взводы" более маневрены и сплоченны . Они больше направлены против конницы . Поддерживают их всегда стрелки находящиеся рядом.
Я оставил бы пикинерам небольшие щиты за спиной ,для дополнительной защиты и боя на коротких мечах при поломки пики и т.д. В тех краях куда нас ведёт сюжет книги , все таки более оптимальны
возможность действий в малых формациях. Конечно слаженость должна быть на высоком уровне , но для этого и проводяться ученья и тренировки. Сделаю еще 2-3 таких построения и выставлю
на ваш суд . Жду ваших оценок и суждений .
kotowsk
Дата: Среда, 27.06.2012, 08:07 | Сообщение #
175
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
184
Награды:
0
Репутация:
111
Статус:
Оффлайн
Quote
(
ARKAN
)
А вместо себя оставлял управлять боем , своего заместителя .
всё правильно. особенно если этот "заместитель" обладал большими знаниями и опытом.
ARKAN
Дата: Среда, 27.06.2012, 12:08 | Сообщение #
176
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
kotowsk
, я не против института замов , я против использывания " мозга " в первых рядах атаки . Командир должен командовать , а если он кидаеться на прорыв первых рядов противника , то это
всего лишь лишний меч и зачастую не самый лучший. Про воодушевление , стимуляцию личного состава , азарт и другие морально - психологические нормы я знаю и понимаю их необходимость.
Но степень цены победы поединка и битвы разные , Опытный зам. должен стоять рядом с начинающим командиром и контролировать процесс управления ,давать советы и подсказывать.
kotowsk
Дата: Среда, 27.06.2012, 17:04 | Сообщение #
177
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
184
Награды:
0
Репутация:
111
Статус:
Оффлайн
Quote
(
ARKAN
)
я против использывания " мозга " в первых рядах атаки .
а кто вам сказал что у "графа" мозг лучше чем у "зама"? зачем "графу" изучать стратегию, тактику и построение войск, если у него есть толковый "зам", который всем этим профессионально занимается? самому же "графу" остаётся лишь помахать мечом, что в хорошем доспехе почти безопасно, да получать лавры победителя.
ARKAN
Дата: Среда, 27.06.2012, 19:01 | Сообщение #
178
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
kotowsk
, , детей бояр , князей , царей ,конечно обязательно учат индивидуальному бою , но больше всего их учат руководить другими людьми. Будь то в миру или в бою. Корней тоже
усилинно направляет Мишку на эту стезю , а не принимает "зачет " по поединку на мечах . Михаил и так достаточно " поиграл с судьбой " в схватках , что бы испытывать прочность доспехов.
Вожак , главарь , атаман и т.д. это тоже руководители и командиры , только " в коротких штанишках " , у них проблемы роста и становления ,себя и подчиненных на местнечковом уровне.
Михаил уже прошёл эту стадию . Всё его окружение ,ждёт , просит , надеятся и даже требует вести себя соответствующе его сословию . То есть думать о других и за них , ну и вместе с ними
иногда. А "рубка " на мечах не куда не уйдёт . Придётся не только власть применить , но и личную силу и умение. Но специально это искать не надо , жизнь сама приведёт . В сражении
надо думать за всех подчинённых , а в рыцарском поединке за себя . Уровень " а тебе слабо " побить Ероху , пройден безвозратно . Сейчас идёт становление воеводства , а дальше....
"Пустить " юшку в подворотне своему сопернику одно , а взять под свою руку племена , другое . И ещё , медали обычно вручают за личное мужество и героизм . Орденами же ,как правило
удостаиваются , те кто руководил ,проявившими это мужество и героизм . О статусе этих наград , Вы наверно знаете.
ARKAN
Дата: Вторник, 03.07.2012, 16:37 | Сообщение #
179
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
ARKAN
Дата: Вторник, 03.07.2012, 16:57 | Сообщение #
180
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Закончились футбольные баталии , в очередной раз порадововшись за других.... Мы вернёмся к другим баталиям , построениям и формациям
.
Сегодня выполняю обещание добавить пикинеров . Любитялям и стороникам пикинеров посвящается
Здесь 4 " взвода " построены манипулярным строем . Можно назвать его шипообразным строем , " ежом" или еще , где то встречал название ПРУССКИЙ строй . При условии ,что вторая линия
сплошная , а передняя выступами . Еще это можно сравнить с зубчатой шестерёнкой . Это больше оборонительная формация . Так как встреча с прусскими племенами неизбежна , то информация
о таком способе строя не будет лишней .
Ульфхеднар
Дата: Вторник, 03.07.2012, 17:57 | Сообщение #
181
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений:
4881
Награды:
1
Репутация:
5055
Статус:
Оффлайн
Quote
(
ARKAN
)
Так как встреча с прусскими племенами неизбежна , то информация о таком способе строя не будет лишней .
Мне кажется, вы ошибаетесь. Пруссаками ныне называют тараканов и... немцев. Да, именно тех немцев, потомков рыцарей, которые уничтожили или ассимилировали местное население. И строй этот - это именно строй латной пехоты немецких феодалов.
ARKAN
Дата: Вторник, 03.07.2012, 18:19 | Сообщение #
182
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Ульфхеднар
, я имел ввиду настоящих пруссов ,которые живут на своих землях и ещё не встречались с немцами (германцами) . В описываемый период это раздробленные племена , что их
в последствии и сгубило . Прусский (немецкий) военный дух и т.д. появиться века позже . А пока эти земли свободны для Мишкиного влияния . Кто первый встал того тапки , тем более ,
чтобы прихлопнуть таракана - прусака (одна буква С )
ARKAN
Дата: Среда, 04.07.2012, 13:29 | Сообщение #
183
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
ARKAN
Дата: Среда, 04.07.2012, 13:33 | Сообщение #
184
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
К предыдущему построению добовляется огневая поддержка стрелковых подразделений .
Дачник
Дата: Четверг, 05.07.2012, 08:40 | Сообщение #
185
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений:
2260
Награды:
1
Репутация:
1960
Статус:
Оффлайн
Quote
(
ARKAN
)
огневая поддержка
не совсем корректное слово - огневая, огнестрела то нет
может стрелковая?
Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
ARKAN
Дата: Четверг, 05.07.2012, 14:38 | Сообщение #
186
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
alboard
, согласен , по привычке и для простоты восприятия форумчан . А вот интересно какая замена командам "Пли" и "Огонь" ? Когда нужно подать команду к залповой стрельбе ,
ну или вообще к стрельбе . Может "Стреляй" ? Какая та она длинная и не звучная . А может это мне кажеться в силу современных стереотипов . Кстати не помню обсуждали ли вопрос
слов команд при подготовке пехоты и вообще нового типа войска (дружины ) Лисовинов . Само слово команда ,означает "управлять", по - португальски .
Помню когда то слышал о направленнности и способности разных языков. Английский -- деловой язык . Французский и итальянский --- язык любви . Немецкий -- язык военных . Других не помню.
Тоже наверно зависит от восприятия . У нас даже тов.Сталин поучал в языкознаниях.
. Во куда разговор вывел . Ну ничего , не страшно .
ARKAN
Дата: Пятница, 06.07.2012, 18:37 | Сообщение #
187
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
ARKAN
Дата: Пятница, 06.07.2012, 19:10 | Сообщение #
188
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Сегодня последняя выкладка связанная с пикинерами . Здесь 4 группы соединённые в один квадрат , похожий на баталию , терцию и т.д. Щиты (прямоугольные) присутствующие у некоторых , для сравнения , для представления , условны . А вот круглые , небольшие , я бы оставил. Движение квадратом возможно во все стороны , которое отрабатывается на ученьях . Слаженность должна быть
высокая. Направленны пикинеры больше против конницы . Они должны взаимодействовать всегда с кем нибудь из других видов воинов. Щитоносная пехота , стрелки или конница .
Связано это с некоторой ограниченность в их возможностях и маневренностья . Просто умный военноначальник умеет правильно увидить поле битвы. Расставить имеющиеся у него подразделения
и поставить им решаемые задачи . Жду Ваших суждений и оценок !
deha29ru
Дата: Суббота, 07.07.2012, 17:10 | Сообщение #
189
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений:
5171
Награды:
1
Репутация:
1575
Статус:
Оффлайн
ARKAN
, стена пик, да еще постоянно и грамотно двигающаяся и бьющая - это в то время смерь не только коннице, но и пехоте.
С уважением Игорь.
ARKAN
Дата: Суббота, 07.07.2012, 19:52 | Сообщение #
190
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
deha29ru
, да грамотности нужно добиваться , слаженность манёвра , это половина успеха . Филипп -2 довел до совершенства уже существовавшие фаланги и это работало до римлян .
Швейцарцы и другие возродили "фалангитов" -- пикинеров и это тоже работало несколько веков. Что Михаилу стоит опередить время и стать родоночальником и основателем. Пока там найдут
"противоядие" ,то мы сколотим своё государство .
ARKAN
Дата: Вторник, 10.07.2012, 16:03 | Сообщение #
191
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
ARKAN
Дата: Вторник, 10.07.2012, 16:43 | Сообщение #
192
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Сегодня выкладываю построение " клин " . У него есть и другие название , самое для нас известное " свинья " или "кабанья голова " . Киноискусство внесло и вносит большой вклад в просвещение
масс .
( имею ввиду фильм "Александр Невский" ) . Также встречаються и такие названия как: ---варяжский клин , ----нурманский клин , ---тевтонский и несколько других. Судя по названиям
можно можно определить примерное место и время появления , зарождения или может возрождения . Хотя в античных временах как то эта "фигура " не упоминается.
Размеры клина зависят конечно от количества людей в данном войске. Да ещё была еще одна фигура "ромб" , это два клина соединённые вместе, с середины он сужается .
Клин чаще использовала конница . Сила клина не только в его ударной мощи , но в тактической уловке . Противнику не всегда понятно какой длинны фронт построить. Потому что после
столкновения стороны (крылья) клина разворачивались и могли окружить фланги. Легче и быстрее это получалось у конницы. Здесь я добавил стрелковую поддержку , куда ж без неё
Ульфхеднар
Дата: Четверг, 12.07.2012, 00:31 | Сообщение #
193
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений:
4881
Награды:
1
Репутация:
5055
Статус:
Оффлайн
Quote
(
ARKAN
)
Клин чаще использовала конница . Сила клина не только в его ударной мощи , но в тактической уловке . Противнику не всегда понятно какой длинны фронт построить. Потому что после столкновения стороны (крылья) клина разворачивались и могли окружить фланги.
Тогда уж лучше терция. Это ромбовидное построение (одним из авторов считают Генри Моргана), успешно применено под Панамой в 1671 году. Терция включала в себя пехотное острие и кавалерийские (чаще применялись) "боковые углы". Часто применялся как защита от конницы.
Quote
(
ARKAN
)
Размеры клина зависят конечно от количества людей в данном войске.
Но норманнский клин чаще всего был одной фигурой, а половецко-монгольские вообще многогранными, клиньев было несколько.
Quote
(
ARKAN
)
Здесь я добавил стрелковую поддержку , куда ж без неё
Это построение (на последнем фото) напоминает построение армии римлян перед битвой у Канн. Только вместо стрелков была конница. Стрелков лучше поместить в середину клина, на флангах, без дополнительной защиты, их просто вырежут.
ARKAN
Дата: Четверг, 12.07.2012, 17:00 | Сообщение #
194
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Ульфхеднар
, спасибо за инфу . Эту поделку я делал именно как клин и всё . Про терцию воообще не думал , её похожесть встречалась ранее . Твоё представление ,я видимо не
воплотил , + не заработал , извини так уж вышло . " Не стреляйте в пианиста , он играет как умеет ."
Мне кажеться чтобы представить и увидеть как это могло выглядить достаточно
этой полусотни (здесь на фото ) . Клины бывают конечно разные по количеству и воооружению , здесь я представил чуть больше минимума , а максимум оставляю для фантазий форумчан и
компьютерной графики и мультипликаторов. Стрелков внутрь клина ставить не нужно или тогда это будет другое построение и другие задачи . Вся задача этого строя разрушить
построение противника , прорвать его ряды , растолкать если хотите , а уж потом рубиться. У них даже оружие короткое , меч ,топор и др. одноручное , копья здесь не годяться , ибо нарушаеться монолит щитов ( круглых , квадратных , не суть). Здесь плечо к плечу и в спину упирается щит товарища . Многие наверно пробывали как трудно протиснуться в плотные массы
пассажиров в общественном транспорте .
Так что стрелки здесь для того .... , а что бы было
. Здесь именно нурманский клин и варяжский , " без начинки внутри"
. Про степников не знал
.
При Каннах был кажись квадрат пехоты и немного конницы на флангах
Ульфхеднар
Дата: Четверг, 12.07.2012, 23:02 | Сообщение #
195
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений:
4881
Награды:
1
Репутация:
5055
Статус:
Оффлайн
Quote
(
ARKAN
)
копья здесь не годяться , ибо нарушаеться монолит щитов
Ну почему же? Только копья короткие, направлены не между, а поверх щитов, удар наносится сверху вниз.
Quote
(
ARKAN
)
Здесь именно нурманский клин и варяжский , " без начинки внутри"
Клин хорош, но воины, находящиеся на правом фланге явно левши.
Quote
(
ARKAN
)
При Каннах был кажись квадрат пехоты и немного конницы на флангах
Не квадрат, а дуга. Конница была, причем посильнее римской (правда, надо заметить, что римляне в те века конницу не шибко жаловали).
ARKAN
Дата: Четверг, 12.07.2012, 23:51 | Сообщение #
196
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Ульфхеднар
, если копья короткие , то да можно . Правильно левши , их так и подбирали , так задумано
.Если есть обоерукий воин , а таких учили и не мало, то ему не проблема .
Квадрат у римлян , а дуга у Ганнибала . Конницы у Рима всегда было мало и не очень её любили.
На счет удара клином у меня появилась задумка
, сделаю покажу.
ARKAN
Дата: Пятница, 20.07.2012, 16:25 | Сообщение #
197
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
ARKAN
Дата: Пятница, 20.07.2012, 17:08 | Сообщение #
198
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
Сегодня представляю на Ваш суд , свою задумку. Вообщем то знакомая вещь, только соеденилась с моей фантазией. Даже не знаю как это назвать: - штурмовое бревно , штурмовая лестница , шест или ещё как то . Как выбивают ворота крепости , тараном , все представляют. Для более маленьких дверей или ворот ,применялись брёвна на цепях , веревках или с остатками спиленных веток.
Отголоски этого бревна существуют и сейчас в различных спец.службах, в кино наверно видели.
При занятиях спортом , помню , было у нас такое упражнение. Брался длинный шест, с двух сторон , две команды по 4-5 человек каждая. Задача была вытолкнуть или же вытянуть за границу определенной площади. Похоже на перетягивание каната , только сложнее и труднее . Там есть свои хитрости и тактика . ( Наш друг , тяни- толкай.
) Кстати это упражнение можно предложить
для тренировок в Академии , хорошо выробатывает чувство локтя , команды и слаженности действий .
Вот мне и "пришла мысль" сделать такое приспособление. В деревянный шест вставляются ручки - штыри , такой длинны , чтобы два человека могли свободно его держать двумя руками и толкать .
Впереди имеются сменные насадки.
1 . Крепление для специальных щитов. Снаружи ,внешне они выглядят как обычные щиты пехотинцев ,но внутри они толще и прибиты к распоркам . Всё это жестко фиксированное сооружение насаживается на шест . Сзади , за последней ручкой находится старший , он направляет и тоже толкает, как рулевой на шлюпке или ладье. Такая группа из 7 и более человек, ставится среди обычного строя пехоты и ничем не выделяется из рядов щитов. Они наступают вровень со всеми и лишь перед самым столкновением с противником бьют и толкают этим тараном по их щитам.
Этот удар даже сильнее и лучше клина воинов. Даже малознакомые , с физикой и механикой , люди , понимают, что чем меньше площадь приложения силы , тем больше воздействие.Во как загнул
.
Таких таранных групп можно разместить среди строя,несколько . После того как эта группа врубается в построение врага , шест бросается на землю , воины вступают в схватку ,каждый в свою сторону .
В оброзовавшуюся брешь ,вклиниваются другие наши бойцы . Ну и тут всё зависит от нашего напора и их стойкости . Но монолит их строя уже нарушен , а это значит уже близка победа
.
ARKAN
Дата: Пятница, 20.07.2012, 17:53 | Сообщение #
199
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
ARKAN
Дата: Пятница, 20.07.2012, 18:11 | Сообщение #
200
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений:
1011
Награды:
0
Репутация:
1349
Статус:
Оффлайн
2 вариант насадки на этот шест выглядит как ножи, кинжалы или штыри, достаточно острые , чтобы втыкаться в дерево . Перекидываясь на борт ладьи , сцепляя их при абордаже . Что то схожее
с римским абордажным вороном . Нурманы с варягами могли бегать по вёслам , значит и наша лодейная рать ,должна научиться . Можно использывать при десантирование на берег , как сходни.
Те же штыри можно использывать при штурме невысокого тына и залазить по бойницам или окнам , как это делают пожарные или другие службы ( имею тренировочный опыт до 3 этажа).
3.вариант , крюки - кошки на короткой цепи. При тех же ситуациях , кроме окон и бойниц.
4.вариант , без насадок. Впереди держащийся за шест воин "вбегает " на стену . Высота зависит от длинны шеста . Собственный треннировочный опыт четырёхметровая кирпичная стена .
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
3. Военная слобода
»
Тактика и стратегия
»
Построение войск
(гуляй город, копейщики, лучники и т.д.)
Страница
5
из
11
«
1
2
3
4
5
6
7
…
10
11
»
Главная страница форума
1. Княжий терем (Обсуждение книг)
Тексты
Работа с соавторами
Общение с Авторами
События в Отроке
Персонажи "Отрока"
Думная палата
2. Застава (Административный раздел)
Учебка: В помощь новичкам
3. Военная слобода
Тактика и стратегия
"Армия СССР - наша память, гордость и боль"
Архив ВИГ
4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений)
Региональная экономика
Прикладная экономика
Политика и право
Культура и Идеология
Технология
Альтернативная История
5. Академия (Реальная история)
События и Персоналии 12 век
Политическая История 12 век
Военная история 12 век
Культура и этнология 12 век
Социально-экономическая История 12 век
Право 12 век
Справочник по технологиям первой половины 12 века
История
Политика и Религия
Русь и Новое Государство Михаила
6. Город (Творчество форумчан)
Литературная Гильдия (ЛиГ)
Заявки на соавторство
Готовые тексты читателей (Фанфики)
Жители Ратного
Младшая стража, Михайлов городок
Походы и Битвы
Промышленная слобода
Торжище
Фантастика
Проза
Стихи
Ярмарка
7. Посад (Гильдии по интересам)
Люди Лиса
Гостиная гильдии ридеров
Женская Гильдия
Гильдия модераторов
Гильдия Волонтеров
Гильдия Академиков
Гильдия мастеров
Гильдия градостроителей
Гильдия наполнителей Вики 21-12
Гильдия экономистов
Христианство
Язычество славян и русов
Сообщество на мейле
Гильдия Умельцев
Слобода (Блоги участников)
Гильдия Кулинаров
Кулинария
Клубы по интересам
Интернет, компьютеры и все про них
Охота и рыбалка
О спорте
Кабак
8. Остроги (Закрытые разделы гильдий)
9. Печатный Двор
Библиотека
Гильдия Печатников и ОФормителей
Гильдия Библиотекарей
Гильдия Медиатека
Иллюстрации
Галерея
Живопись
Картины
Поиск:
legionerus
,
Andre
,
© 2024
Хостинг от
uCoz
|
Карта сайта