Поход на "Крепость за Горой" - Страница 16 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Поход на "Крепость за Горой"

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 10:22 | Сообщение # 601

Группа: Удаленные

Quote (Старый)

все влезет по логике, и норманы, и торки и полевой бой , только в усеченном варианте как завершающий аккорд.

нет, думаю, лучше развсти их по блокм, иначе зароялено очень, хотя можно и так, короче на твое усмотрение.
я писал битву на мин ресурсов. даже торков убрал, нурманы вообще же такой гешефт, что просто уже и париться нечего. а торки + нурманы - аллес чудовищный.

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

[BOOM]er

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 10:23 | Сообщение # 602

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 2168

Награды: 6

Репутация: 322

Статус: Оффлайн

кержак, Ладно я замолкаю, надоело быть адвокатом Ж. при полной не состоятельности аргументов прокуроров. Всегде есть если, в любой битве, в любой засаде. Да теже 80 мечников Ж. с более хорошим по качеству оружием из засады могут Ратнинцев вырезать. Или Хорь хитрость потерял и все хитрости только к Мишке в голову приходят?

Делай, что должно - Случится, чему суждено.

Старый

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 10:27 | Сообщение # 603

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

Quote (кержак)

НЕЕ всё аллес
Драккары берут на реке на абордаж подходящее подкрепление из поляков получмв в качестве оплаты все что там есть.
Подошедшие по суше торки с дикими криками в сопровождении десятка ратников или МС, носятся по журавляндии попутно разнеся пару отрядов стражников.
ГГ атакует крепость ин а начало пожаора Хорь выходит из крепости и проигрывет бой перед ней

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

Старый

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 10:29 | Сообщение # 604

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

Quote (|BOOM|er)

кержак, Ладно я замолкаю, надоело быть адвокатом Ж. при полной не состоятельности аргументов прокуроров. Всегде есть если, в любой битве, в любой засаде. Да теже 80 мечников Ж. с более хорошим по качеству оружием из засады могут Ратнинцев вырезать. Или Хорь хитрость потерял и все хитрости только к Мишке в голову приходят?

Дружище прости но с голой пяткой на пулемет только камкадзе кидались.
Реальные люди не пойдут под арбалеты или луки ни за что.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

Кержак

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 10:34 | Сообщение # 605

Группа: Удаленные

Quote (|BOOM|er)

Ладно я замолкаю, надоело быть адвокатом Ж. при полной не состоятельности аргументов прокуроров. Всегде есть если, в любой битве, в любой засаде. Да теже 80 мечников Ж. с более хорошим по качеству оружием из засады могут Ратнинцев вырезать. Или Хорь хитрость потерял и все хитрости только к Мишке в голову приходят?

могут. пусть рискнут.
ты пойми, ты мыслишь абстрактно, а ЖСС - конкретно.
ему рисковать дружиной нельзя - и хочется и колется и мамка не велит.
ты же рассуждаешь отвлеченно.
не из его шкуры.
да, теоретически такая засада возможна, ну давай, пропиши ее, а то ты все больше критику разводишь)) и на меня ругаешся.
я придумал как ЖСС мин рискуя гвардией победит ГГ. И он на самом деле потеснил здорово фланг.но на большее не хватило времени баанльно, а так он был в шаге от победы.

Кержак

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 10:36 | Сообщение # 606

Группа: Удаленные

Quote (Старый)

НЕЕ всё аллес Драккары берут на реке на абордаж подходящее подкрепление из поляков получмв в качестве оплаты все что там есть. Подошедшие по суше торки с дикими криками в сопровождении десятка ратников или МС, носятся по журавляндии попутно разнеся пару отрядов стражников. ГГ атакует крепость ин а начало пожаора Хорь выходит из крепости и проигрывет бой перед ней

да, если мы подкинем ЖСС еще наемников-поляков, то да.
тока не Хорь уже в полевом сражении, а ЖСС все таки.

а вообще мне все равно больше всего нравится такой вариант -
ЖСС присылает ГГ гонца и грит - я уйду и оставлю тебе все но ты дашь мне уйти без проблем и с имуществом.
бльше никогда не встретимся.
ГГ твечает - я за, ну и дальше... по списку)))

Старый

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 10:48 | Сообщение # 607

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

Quote (кержак)

ГГ твечает - я за, ну и дальше... по списку)))

НЕ!!!
за "пионерский лагерь" за колхоз "первый путь ильича" надо ответить по полной.
уход Ж. не решит проблем, мы ВООБЩЕ не знаем ни чего о его базах и ТЕХ возможностей.
только физическая смерть!!!!!!!!!

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

Старый

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 12:17 | Сообщение # 613

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

Quote (кержак)

думаю, теперь логично обмозговать окучивание земель ЖСС.
их отстройку так сказать, проработать чего сколько и кому достанется.
ну и тд.

Логично! водку выпить Ба ... ...ь
имущество поделить.
А вот здесь и начинаетсясамое главное дело для ГГ
раздел имущества между подельниками.
Так что Федор в бою не участвует. а остальные все свои.
Да и как все делить будем по честному или по справеливости?

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

Кержак

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 12:23 | Сообщение # 614

Группа: Удаленные

Quote (Старый)

Логично! водку выпить Ба ... ...ь имущество поделить. А вот здесь и начинаетсясамое главное дело для ГГ раздел имущества между подельниками. Так что Федор в бою не участвует. а остальные все свои. Да и как все делить будем по честному или по справеливости?

почему федор не участвует?
Алексею нужно выделить чего то стоящее.
вопрос - ГГ может стать полновластным господином?
может потому автор и не спешит валить ЖСС что не видит пока выгод прямых для ГГ?
делить придется по уму)))

Старый

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 13:21 | Сообщение # 617

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

Quote (кержак)

да, надо делить между новыми боярами корнея.

а вот здесь главное не промахнутся, история с ушедшей полусотней и сгинувшей в истории ...
должны быть преданные проверенные люди, а то можем сами себе начать растить оппозицию.
Тут проскочило желание КЕСа грохнуть Алексея, так что кусочек по ближе надо что б в наследство не далеко ходить.
И это герою битвы Фаддею Чуме можно то же чегой то подкинуть хоть и псих но свой если рядом то можно и человека из него сделать.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

Старый

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 13:31 | Сообщение # 619

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

Quote (кержак)

думаю, к задаче надо подходить системно.
1. оценить площадь, население и тд
2. составить список укрепленных поселений
3. понять - кто и где там будет сидеть
4. надо понимать, что это будут либо бояре корнея либо уже бояре ГГ (скорее первое)
5. теперь по поводу добычи - ее надо примерно оценить и поделить)))

Согласен но по поводу 5 пункта горка и промзона это должен быть личный трофей ГГ и или Корнея ни как иначе! корпорация Лисовинов должна вступить в это наследство, в НЕ РАЗГРАБЛЕННОЕ!!!

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

Старый

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 13:39 | Сообщение # 621

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

Quote (кержак)

ну либо Алексей погибнет в битве.

Это что Заказ?
Листвяну грохнул, этого . .. ну то же можно и ... Жаль конечно.
Шутка.

Quote (кержак)

кроме того, явно есть смысл отстроить южную границу (с волынью) вот там и самое место для Алексея,

Вот и ответ скептикам по поводу границы и с кем она будет.
Торков Мефодия все таки надо целым родом вводить по любому.
Так сколько коней можно выкормить на 1000га.
Торки под руководством Алексея на Южной границе служать, по прямому назначению и те и этот.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

Азият

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 13:41 | Сообщение # 622

Полусотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 860

Награды: 0

Репутация: 411

Статус: Оффлайн

Ну господа Дружина, прочитал все, но не знаю... полевой бой против ЖСС для меня все же сомнителен. С нынешними силами - это чистая лотерея, ИМХО.
Надо крепость брать до возвещения ЖСС, самый безболезненный вариант может быть.
Торков Мефодия все таки надо целым родом вводить по любому.
Исходя из изученного мною - это возможно. А чтобы несколько нейтрализовать возможную угрозу от самих торков, можно род расселить несколькими удаленными друг от друга поселениями, желательно каждое под контролем острога.

"Слово, удержанное тобой, - раб твой; слово, вырвавшееся у тебя, - господин твой." Хафиз Ширази

Сообщение отредактировал Азият - Воскресенье, 17.01.2010, 13:45

Старый

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 13:46 | Сообщение # 623

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

Quote (Азият)

Воинственный брат мой, твои Торки, Викинги , МС , Корней.
Удар идет не прерывно сражение идет по нарастающей, череда ударов, просто выбьет все силы Ж. до полевого сражения. Так что все нормально будет.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

Азият

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 14:16 | Сообщение # 626

Полусотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 860

Награды: 0

Репутация: 411

Статус: Оффлайн

кержак, Род все еще значительно ослаблен после выхода из Степи. Женщин и детей значительно больше взрослых мужчин. При таких раскладах еще и разбитые на несколько поселений торки быстро ассимилируются с местными. На это я и рассчитывал, когда писал об ослабленном клане. И именно из-за ослабленности и недоверия к вышедшему из Степи недавно Роду, Глава может согласится на службу в Погорынье. А тут уж они тем более будут вести себя спокойно. Допустим сорвались они, пожгли все. А куда они убегут, если до родной Степи (к слову занятой половцами - злейшими врагами) с обузой в виде семей двигаться месяц по враждебной территории? Не дойдут просто. Именно поэтому я и согласился со Старым - они должны прийти с семьями.

"Слово, удержанное тобой, - раб твой; слово, вырвавшееся у тебя, - господин твой." Хафиз Ширази

Старый

Дата: Воскресенье, 17.01.2010, 18:34 | Сообщение # 630

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

Quote (кержак)

да, тогда вроде срастается, особенно если они будут воевать не в самостийной структуре, а в четкой армейской.
гуд, тока им надо не 1000 га - к слову это вообще мало, 100 на 100 метров - 1 га, значит 1000 га - это 10 на 1 км всего.
думаю, им надо мин 5000 га.

Южная часть погарынья строят заставы пограничные и служат на них. и все это под не усыпным оком Алексея.
Ослабленный род это~ 1000 \ 1500 человек поэтому они и дали всего полтинник и Мефодия в Люди вывести хотят.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

[BOOM]er

Дата: Понедельник, 18.01.2010, 15:39 | Сообщение # 634

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 2168

Награды: 6

Репутация: 322

Статус: Оффлайн

Quote (кержак)

в остальном все верно, но ты забываешь одно - в ту эпоху рулила конница.
и еще - противник совершенно не обстрелянный (пехота жураля и плотного огня не выдержит совсем - слитный залп МС, стрелков и торков - и выноси лучников.
потом просто расстрел пехоты и все.
а 100 ТК ЖСС никаокго приемущества не дадут при наличии 50 Мс и 50 торков, так чт никакого страшного боя не вижу,

Посмотрел трезвым взяглядом на свой АХТУНГ РУГАНЬ smile И пришел к выводу. Самое главное в какой момент вклюит Ж. свою ТК. Если в заключительной фазе боя, то Ратнинцы, если чудом и выиграют, то все равно понесут огромные потери + растрел торками стражи (без собственных потерь) это рояль, войны без потерь не бывает. Как говориться гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Потом у Ж 150 лучников с бронебойными стрелами. Как их убивать будете? Если они не перед строем пехоты? + к этим лучникам, отличных стрелков из гвардии Ж. штук 10 хотя бы с выучкой как у нового смотрящего (за место Ионы). Картинка получается не очень хорошая. Да у Ж. пехура не обстреляна, но у Ратного она не только не обстреляна но и еще не обучена.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.

Кержак

Дата: Понедельник, 18.01.2010, 15:54 | Сообщение # 635

Группа: Удаленные

Quote (|BOOM|er)

Самое главное в какой момент вклюит Ж. свою ТК. Если в заключительной фазе боя, то Ратнинцы, если чудом и выиграют, то все равно понесут огромные потери + растрел торками стражи (без собственных потерь) это рояль, войны без потерь не бывает. Как говориться гладко было на бумаге, да забыли про овраги. Потом у Ж 150 лучников с бронебойными стрелами. Как их убивать будете? Если они не перед строем пехоты? + к этим лучникам, отличных стрелков из гвардии Ж. штук 10 хотя бы с выучкой как у нового смотрящего (за место Ионы). Картинка получается не очень хорошая. Да у Ж. пехура не обстреляна, но у Ратного она не только не обстреляна но и еще не обучена.

я долго думал и в ту ночь (уже под утро) понял - что в этом сражении все решат стрелки и конница.
у ГГ есть единственное преимущество - арбалетчики на конях))).
значит, сначала - раздавить лучников жсс, потом все как получится)))
у жсс наоборот - преимущество в пехоте (выучка, оснащение и тд) а также в стрелках, поэтому он будет строить логику на этом, а конницу держать до конца в резерва, ведь для него потери в ней еще более катастрофичны, чем для ГГ.
и вот еще что - жсс мог победить кинув все силы в бой сразу, без всяких обстрелов и тд сразу пехоту вперед и дружину на фланг, тем самым вынудив корнея также выйти с ТК на фронт.
в результате получилась бы резня реальная (при этом у жсс за счет хитрости на фланге был бы шанс), но так рисковать он просто не готов, да и не очевидно что получилось бы (МС просто сразу бы ушла из окопов и сев в седло начала фланговый обстрел дружины жсс - да, ты прав, был вариант, что у жсс есть конные лучники, но не очевидно это, а во вторых даже если так - то приемущество залпа в 50 стволов очевидно.
ну а 80 - 90 ТК корнея (ратнинцы и федоровские) по любому равны ТК жсс.
так что...
получается тока если жсс будет в обороне у него преимущество, но Корней и не станет атаковать, он будет просто грабить и тд...
и еще - я фактически построил бой БЕЗ торков. с торками вообще же бой в одни ворота.

[BOOM]er

Дата: Понедельник, 18.01.2010, 16:03 | Сообщение # 636

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 2168

Награды: 6

Репутация: 322

Статус: Оффлайн

кержак, Ну а как уничтожить лучник ЖСС без потерь? Нет такого варианта. Атаковать можно и без штурма, а медленно сокращая растояние. Большие щиты у пехоты ЖСС уберегут от МС и охотники ЖСС спать не будут, тоже однако тактике взяимодействия с другими подраздлениями училсь. У Мишки это только в зародые. У журавля на постоянных сборах и учениях.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.

Кержак

Дата: Понедельник, 18.01.2010, 17:33 | Сообщение # 637

Группа: Удаленные

[BOOM]er, ну ты кадр.
я ж написал - окопчики-ячейки - ты думаешь лучники могут в них попасть? хехе, да еще и щиты сверху. в той реальности - гарантированно безопасная позиция и пока они лучникуов не перебьют - они оттуда не вылезут.
2 залпа мах. больше не надо, понеся 30-50% потерь стрелки сломаются и дернут оттуда на первой космической.
после этого МС также дернет из окопчиков уступив место лучникам - ополченцам.

Quote (|BOOM|er)

тактике взяимодействия с другими подраздлениями училсь. У Мишки это только в зародые. У журавля на постоянных сборах и учения

ты это серьезно?
хехе, не преувеличивая.
чему бы тебя не учили, но если ты в бою реальном не был, то упорно драться можешь только за очень важное для тебя.
ничего подобного я не вижу, особенно если они будут знать - ГГ готов их сохраить и нехолопить, даже наоборот, составит из них пограничное егерское подразделение.

[BOOM]er

Дата: Понедельник, 18.01.2010, 17:36 | Сообщение # 638

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 2168

Награды: 6

Репутация: 322

Статус: Оффлайн

Quote (кержак)

я ж написал - окопчики-ячейки - ты думаешь лучники могут в них попасть? хехе, да еще и щиты сверху. в той реальности - гарантированно безопасная позиция и пока они лучникуов не перебьют - они оттуда не вылезут.
2 залпа мах. больше не надо, понеся 30-50% потерь стрелки сломаются и дернут оттуда на первой космической.
после этого МС также дернет из окопчиков уступив место лучникам - ополченцам.

Окопы по фронту копать будешь? Я же говорил фронтальная атака на процентов 70 хуже фланговой. Тем более стрелками. А у меня можно сказать Римская черепах идет перед стрелками, которые стреляют навесом. Твои выстрелы идут практически в 0 smile

И нвесная стрельба будет вестись не по МС а по другим твоим войскам. Торки или твой строй. А два десятка ЖСС с коней будут контролировать десяток Луки, что бы не зарывались.

Делай, что должно - Случится, чему суждено.

Сообщение отредактировал [BOOM]er - Понедельник, 18.01.2010, 17:38

Старый

Дата: Понедельник, 18.01.2010, 17:39 | Сообщение # 639

Воевода

Темник

Группа: Ветераны

Сообщений: 3472

Награды: 0

Репутация: 2533

Статус: Оффлайн

Quote (кержак)

я ж написал - окопчики-ячейки -

В утренней тишине, раздался тихий рокот, как будто где то вода перекатывается на порогах , взибаясь в пену, клокоча и неистово скатываясь по камням.
Рокот все нарастал и тут.... с оглушительным грохотом от которого казалось разверзлись небеса над лесом взмыл железный дракон, неистово хлеща коротенькими крыльями по воздуху....
Ну и так далее атака - Черной акулы- во всей красе.

для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон

Страница 16 из 22 « 1 2 … 14 15 16 17 18 … 21 22 »
Модератор форума: nekto21, Rada