Конструкторское бюро. - Страница 12 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Конструкторское бюро.

Дата: Среда, 03.08.2011, 19:51 | Сообщение # 443

Группа: Удаленные

Цитата iguana1972

Ну и обопрусь на простую логику. Первые тачки для транспортировки груза явно не использовали подшипников, а всякое сыпучее и абразивное в ИХ трущиеся части должно было попадать немало.

Так они и сейчас без подшипников, только грунт на их оси мало попадает. Предложенные промаслянные валки конечно работать будут, может в первый сезон и будут поломки, но на второй сезон будет известно какого минимального диаметра должны быть оси таков, при износе за сезон, к примеру, в 40 %. Я не считаю предложенный конвейер сложным. Только Антон учитывай что для него тоже есть предельный угол подъема думаю в 50-60 градусов. У нас на производстве предельный угол 30 градусов, но конвейера без карманов. При этом общая протяженность конвейерного хозяйства 64 км.

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

Otrok_Ivan

Дата: Среда, 03.08.2011, 20:12 | Сообщение # 444

Воин

Группа: Ополченцы

Сообщений: 80

Награды: 0

Репутация: 64

Статус: Оффлайн

ШТЫК-Нож 1очень удобен во время любого боя (в любой момент можно достать нож и действовать в ближнем бою, а также во время настоящего боя, это притом что по длине штык не уступает копью)
а почему бы конникам не использовать "Лассо" пригодится и в погоне и в охоте да и простая верёвка всегда нужна
Нагината - японская алебарда. Шест с прикрепленным к нему плоским лезвием. Изначально использовалась пехотинцами для повреждения ног коней противника. В XVII веке стала считаться оборонительным оружием девушек из самурайских семей. Обычная длина нагинаты составляет около 2 м.

также вполне удобно использовать вместо кистеня "НУНЧАКИ" две деревянных(железных) палки сцепленные между собой цепью

надо бы изменить картинку, но вдруг меня не узнают

iguana1972

Дата: Среда, 03.08.2011, 21:26 | Сообщение # 445

Группа: Удаленные

Цитата petrovih

Только Антон учитывай что для него тоже есть предельный угол подъема думаю в 50-60 градусов

Да я думаю больше и не надо. Исходил из габарито-размеров своих конструктов крепостей.

Цитата petrovih

При этом общая протяженность конвейерного хозяйства 64 км.

Да мне столько и не надо!

Цитата Otrok_Ivan

Не совсем сюда, скорее в вооружения.
Иван, Вы не совсем правы, в своем предложении, либо не раскрыли свою мысль до конца!

Давайте разберем вместе!

Цитата Otrok_Ivan

ШТЫК- Нож

Приспособление для рукопашного боя одеваемое на конец ствола огнестрельного оружия! В варианте исполнения штык нож, может быть использовано и в качестве ножа, например в той же рукопашной, но уже в руке а не на стволе оружия. Ну и еще могут быть подвязаны функции, кусачки режущие провода, пила и т.д.
По длине любой штык нож будет значительно короче копья! Более менее "длинным" это оружие делает размер ружья, винтовки или автомата, в зависимости от места крепления, ну и плюс размеры самого штыка.
Но все равно копье несоизмеримо длиннее.
Штык появился как дополнительное оружие для стрелков из ружей, так как после того как они сделали выстрел, становились беззащитны. Долгое время мушкетеров (аркебузиров, стрелков) прикрывали специальные подразделения пикинеров! Сами по себе мушкетеры в рукопашной были весьма уязвимы, а ружья в ближнем бою, бесполезны.
Достаточно революционным было изобретение багинета, родоначальника штыка. Специального ножа вкладываемого в ствол. После выстрела мушкетер, с уже гораздо более легким мушкетом (прошло время и их усовершенствовали) мог выступать и в роли пикинера, следовательно часть войск можно было перевести в тех же мушкетеров. Затем штык придумали крепить так что бы он не мешал выстрелу и заряжанию. А затем объединили штык с ножом.
Так как у нас нет огнестрела, но есть копья, штык нож как таковой у нас не применим. Банально не на что надевать! Для дистанционного поражения хорошо служат копья с различными наконечниками, для плотной рукопашной есть кинжалы, привычное оружие того времени.

По оружию современному нашему ГГ есть масса хороших иллюстрированных энциклопедий, не поленитесь их почитать, не чуть не менее интересно чем сама книга.

Flugkater

Дата: Среда, 03.08.2011, 21:59 | Сообщение # 447

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 156

Награды: 0

Репутация: 204

Статус: Оффлайн

Цитата Otrok_Ivan

также вполне удобно использовать вместо кистеня "НУНЧАКИ" две деревянных(железных) палки сцепленные между собой цепью

Есть один момент - ни ГГ, ни наставники ими пользоваться не умеют, а кистень оружие традиционное для Руси. Да и выигрыша никакого эта замена не даст.

Цитата Otrok_Ivan

Нагината - японская алебарда. Шест с прикрепленным к нему плоским лезвием. Изначально использовалась пехотинцами для повреждения ног коней противника.

В Европе для тех же целей использовались боевые косы. Однако, единственной эффективной защитой пехоты от кавалерийской атаки остался плотный строй и длинные копья.

Иринико

Дата: Четверг, 04.08.2011, 17:43 | Сообщение # 451

Княгиня Ирина

Группа: Авторы

Сообщений: 4809

Награды: 0

Репутация: 4380

Статус: Оффлайн

Quote (Ульфхеднар)

Аркан? Степняки пользуются, но за этим к Алексею (если он умеет) или к Мефодию. Аркан в лесу шибко не покидаешь, для него простор надо.

Quote (mit2011)

Скорее всего уже обучают... Ведь торк Мефодий уже стал инструктором, а он со своими соплеменниками жил в степи...

А скорее всего и умеют... хотя Мефодий, вероятно, лучше. Но без владения арканом просто не понимаю, как они могли разводить лошадей? Наверняка, вполне владели. Да при необходимости и в бою использовали. Просто в лесу, конечно, применение аркана ограничено - только на от крытых пространствах, а от того, как оружие оно не первой необходимости... Но при случае - запросто... Так что спорить тут особо и не о чем...

О, quantum est in rebus inane!

iguana1972

Дата: Четверг, 04.08.2011, 22:25 | Сообщение # 453

Группа: Удаленные

Quote (Otrok_Ivan)

Если вы не помните события разворачиваются на УКРАИНЕ а это СТЕПЬ

Ванечка, извините, но Вы точно внимательно книгу прочли? biggrin

Ну с местом действия Вы могли и ошибиться, но во всех книгах постоянно фигурируют леса, леса... biggrin

Ну и потом, есть же карты на самом форуме и в интернете можно легко в поиске Погорынье найти....
Давайте как Вы немножечко полюбопытствуете самостоятельно, хорошо? wink

Ульфхеднар

Дата: Четверг, 08.09.2011, 21:30 | Сообщение # 455

Сотник

Витязь

Группа: Наместники

Сообщений: 4881

Награды: 1

Репутация: 5055

Статус: Оффлайн

Quote (Otrok_Ivan)

Если вы не помните события разворачиваются на УКРАИНЕ а это СТЕПЬ

Украина - это не только степь. Это еще и горы, преимущественно залесненные, это достаточно большая лесостепная зона. Ну и о зоне широколиственных лесов нельзя забывать. А "дело" происходит, между прочим, на границе современных Украины и Белоруссии.

Tigra_cash

Дата: Четверг, 08.09.2011, 21:46 | Сообщение # 456

Полусотник

Пани

Группа: Ветераны

Сообщений: 856

Награды: 0

Репутация: 849

Статус: Оффлайн

степь там очень-очень далеко. Полесье - это весь бассейн Припяти - одно сплошное болото. Ну с водоразделами, конечно.. Торфяники, заболоченные леса, клюква и смешанный лес. Кстати, наличие там соснового чистого леса (отрывок из посвящения в Перуново братство) - очень-очень спорно. Этот лес как монокультура искусственное насаждение. Но мне эт не страшно в принципе.

Я - неправильная женщина и делаю неправильный борщ!

kotowsk

Дата: Пятница, 09.09.2011, 12:35 | Сообщение # 458

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 184

Награды: 0

Репутация: 111

Статус: Оффлайн

А не изобрести ли Михаилу и сконструировать для детворы самокат? Технологии позволят? cool biggrin
- вполне возможно. но практической пользы это не даст. только авторитет поднимет и приучит технически мыслить.
кстати по поводу пропитки ткани льняным маслом. подобную ткань можно использовать для изготовления переносных складных лодок. разборный деревянный каркас и непромокаемая обшивка. непромокаемую ткань михаил вполне мог увидеть у лодейников.

Звездная_мышка

Дата: Суббота, 12.11.2011, 13:44 | Сообщение # 459

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 42

Награды: 0

Репутация: 12

Статус: Оффлайн

Цитата deha29ru

и чем она помешает, взмах меча и все, а ежи против танков, почитайте в чем там изюминка.

1) Танки Журавля застряли на подходе в болоте.
2) Ёж с одного удара не разрубить ни мечом, ни топором (проверено).
3) Где-то читала что были складные ежи.
- в сложеном состоянии его не видно в траве
- отступающий пехотинец с самострелом наступает на рычаг в центре
- еж поднимается навстречу всаднику

mov68

Дата: Суббота, 25.05.2013, 01:48 | Сообщение # 461

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 38

Награды: 0

Репутация: 78

Статус: Оффлайн

Но пушка это сталь и металлическая труба высокой прочности.
Были и медными, и железными, и чугунными, и бронзовыми.
А были еще деревянными, тюфяками называли, на пару выстрелов хватало - но дешево и много. Стреляли дробом (галька одного размера).
-------
1. Было много обсуждений о нефти как зажигательном средстве. Если только для этого - много хлопот, можно обойтись тем же спиртом со скипидаром и растворенными смолами. Имеет смысл если есть возможность получения чего-то резинообразного (до гутаперчи и природного каучука еще очень долго), а резина для развития техники нужна.

2. А как бы изловчиться изготовить обычный тканный пожарный рукав?

1. Переправы
http://www.saper.etel.ru/texnica-2/ponton-nemogo.html
http://www.saper.etel.ru/texnica-2/stropil-most-XIX.html
2.Непромокаемая одежда: Первые макинтоши представляли из себя 2 слоя
ткани со слоем сырого каучука между ними (вулканизировать с серой
научились позже). Нельзя ли тот же принцип, заменив каучук рыбьим клеем
на основе чешуи?
Как эксклюзив для дам - плащ из плавательных пузырей крупных рыб (это не стёб, подобные накидки известны археологам,
останавливает только цена - но на показуху то в Турове вполне).
http://samlib.ru/k/kucher_p_a/162902_gribiposapernomu.shtml
Хоть и некрасиво тянуть из другого мира... но уж больно вкусно(в части изготовления и применения промышленной взрывчатки)

smonovski

Дата: Суббота, 25.05.2013, 02:46 | Сообщение # 462

Воин

Группа: Ополченцы

Сообщений: 55

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Оффлайн

а разве не получится сделать в тех условиях кирпич? дерево ненадёжное и временное дело. к тому же крайне пожароопасное. глины быть должны в погорынье, песок тоже. обжиг можно сделать. и сушку.

"Чтобы изготовить кирпич вам потребуется:

взять чистую глину в количестве 0.5 литров, добавить в нее небольшое количество воды и хорошенько размешать, и подождать пока вода полностью в нее не впитается;
когда смесь перестанет прилипать к рукам, нужно сделать из нее 40-50 мм. шарик и 100 мм. лепешку. Шарики и лепешки сушатся в течение двух суток. Если после сушки они растрескиваются, то это означает, что в глине мало песка. При отсутствии трещин попробуйте подкинуть шарик вверх, чтобы он упал на землю, и если он не сломается, значит глина подобрана правильно;
изготовить специальную форму из доски и двух фанер по размеру кирпича. Размер стандартного кирпича - 250x120x65 мм. Все детали формы нужно соединить гвоздями. Чтобы улучшить контакт с раствором, в нижней и верхней крышке формы должны быть конические выступы. Процесс изготовление кирпичей пойдет быстрее, если приготовить несколько форм;
смочите внутреннюю сторону формы небольшим количеством воды и посыпьте тонким слоем песка, а затем уложите в нее глину. Таким образом заготовки кирпичей легче будет вынимать. Приготовленную глину необходимо разложить по формам и встряхнуть, чтобы раствор распределился равномерно. Если имеются излишки, то они снимаются с помощью металлической пластины. Поддержать глину в форме какое-то время, наложив на нее верхнюю крышку;
после того как вынете заготовку из формы, нужно ее просушить. Положите кирпич под навес в такое место, где на них не будут попадать солнечные лучи, но в тоже время они будут хорошо проветриваться. Когда влага в заготовке испаряется, кирпич может уменьшиться в размерах до 15%. Сушить кирпич необходимо от 6 до 15 суток. Это будет зависеть от того, какая температура, влажность и подвижность наружного воздуха в том месте, где происходит сушка."

"Для того, чтобы изготовить обоженный кирпич, вам понадобиться:

кирпич сырец,
обычная 200-250 литровую железная бочка с вырезанными днищами
железная печь без верха.

Можно обжигать кирпич на костре, который лучше разжечь в 400-500 миллиметровой яме.

Чтобы кирпичи нагревались равномерно, бочка ставится на ножки, высотой 200 мм. Кирпичи нужно уложить друг на друга, оставив небольшой зазор. Когда кирпичи будут доставать до дна бочки, ее нужно закрыть металлическим щитом, предотвратив проникновение холодного воздуха. Кирпичи должны находиться в печи или на костре не менее 18-20 часов.

Во время обжига кирпича, из него испаряется лишняя вода, разлагаются карбонаты и уничтожаются ненужные вещества. Происходит равномерное прогревание всей заложенной в бочку массы. Высокая температура способствует спеканию глины и образованию керамического черепка.

После обжига необходимо постепенно охладить кирпич. Для этого огонь не следует тушить сразу же, а постепенно делать его меньше. От резкой смены температуры и холодного воздуха, обожженный кирпич может растрескаться. Бочку можно будет открыть только тогда, когда кирпич полностью отстынет. Это должно произойти через 4-5 часов.

После завершения работы, проверьте, насколько правильно вы все сделали Для этого расколите его на две половинки, и если цвет и структура кирпича везде одинаковая, значит работа выполнена правильно. Залейте водой кусочки кирпича и если после этого не произойдет их разрушения, то это говорит о хорошем качестве изделия.

Чтобы облегчить процесс существует специальный станок для изготовления кирпича.

На нем можно изготавливать кирпич трёх типоразмеров. Данный станок сжимает глиняную смесь в специальной матрице. Работа происходит в ручном режиме. Станок имеет бункер для загрузки и дозирующее устройство. Научиться работать на данном станке не представляет особого труда. К тому же, для его работы не требуется электричество, что является важным фактором. "

собственно станок - важное изобретение. и если будет кирпичный завод - что вполне реально сделать даже в рамках посада академии - то можно будет и внедрять новые технологии на руси. и новую архитектуру. например, готику замутить раньше французов.
ну и можно много чего полезного делать.

а ещё предложение тоже "как бы изобретение", но уже очень технологически ёмкое -
польдеры.
земля болотистая, но если осушить - можно добывать торф для нужд металлургии. и в качестве удобрения. да и на дне болот и озерец есть сапропель - дивнейшая вещь.

Einmal ist Keinmal

smonovski

Дата: Суббота, 25.05.2013, 13:16 | Сообщение # 465

Воин

Группа: Ополченцы

Сообщений: 55

Награды: 0

Репутация: 2

Статус: Оффлайн

Цитата (Ульфхеднар)

А какую именно глину?

Средней жирности. Можно проверять методом проб и ошибок.

Цитата

И как его именно использовать?

В качестве топлива, либо кокса.
А ещё и торф, и сапропель - как минеральная добавка в пищу скота.

Кстати, тачка - изобретение, которое появилось в европе примерно в это время. Упрощает доставку груза и так далее.

Einmal ist Keinmal

iguana1972

Дата: Воскресенье, 26.05.2013, 13:43 | Сообщение # 466

Группа: Удаленные

Цитата (smonovski)

а разве не получится сделать в тех условиях кирпич?

Э брат, руки ОЧЕНЬ чешутся за незнание мат части влепить жирный минус? Такое впечатление что книга читалась с пятое на десятое!
Потрудитесь прочесть ее ЕЩЕ раз, особенно обратить внимание на персонажа из артели Сучка по имени Плинфа.

Цитата (smonovski)

дерево ненадёжное и временное дело. к тому же крайне пожароопасное

Это у вас от скажем так развитого у обывателей субъективного мнения и прямых ассоциативных цепочек древесина-дрова-огонь-пожароопасность.

Как раз дерево в наличиствующих у нас в то время условиях это весьма надежно, выгодно и и при умении весьма прочно и безопасно.
А для создания безопасности от огня использовали ту же глину, путем банальной обмазки зданий гражданского и военного назначения.

Имир

Дата: Среда, 23.12.2015, 21:21 | Сообщение # 467

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1791

Награды: 0

Репутация: 1078

Статус: Оффлайн

Цитата Ульфхеднар (

)

Обустройство коптильни в Михайловске

Вы уважаемый Ульф садист однако. Да и Герген тоже камень долбить предлогает. Даю совет поищите видео Вологодского "выживальщика" туриста-инструктора Григория Соколова. Помимо всего прочего он на берегу речки (или озера) коптит рыбку. Причем все что у него есть из благ цивилизации это нож

Дерись, но побеждай

Мнение высказанное мной является только моим личным мнением и с мнением авторов или администрации может не совпадать, а так же не является обещанием чего либо от лица руководства форума.

Имир

Дата: Воскресенье, 27.03.2016, 13:13 | Сообщение # 468

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1791

Награды: 0

Репутация: 1078

Статус: Оффлайн

Ребята, тут я нашел как сделать компас только с помощью кочерги, молотка и пера для письма. Ну перо можно заменить. Технология даже для времени Рюрика подъемная и исходный продукт не вызовет подозрений в колдовстве.:

"Задачу эту мы реализуем следующий образом: влиянием земного магнетизма мы намагнитили кочергу, а кочергой намагнитили стальное перо, которое и заменило стрелку компаса. Перо мы опустили осторожно на поверхность воды в стакане предварительно чуть смазав его салом (можно просто потереть его пальцами). Смазать перо салом или, еще лучше, парафином или стеарином следует для того, чтобы оно не смачивалось водой и не так легко тонуло бы от толчков. Такой компас достаточно чувствителен и удобен для различных работ. Перышко очень быстро успокаивается и не производит таких бесконечных качаний, как иголка на нитке (рис. 1).

У намагниченной кочерги, как и у каждого намагниченного стержня железа или стали, на одном конце будет северный полюс, а на другом — южный. Взяв стальное перышко, мы приложили его середкой к северному полюсу кочерги и провели им по концу кочерги от середины до острия (рис. 2).

http://allpowr.su/images/mag_files/image003.jpg

Так мы натирали перышко несколько раз, скользя по концу кочерги серединой пера к острому концу. Затем мы приложили перышко серединой к другому, верхнему концу кочерги (южному полюсу) и также несколько раз пропели им, но уже не к острому концу, а к тупому. Эти манипуляции мы проделали раз десять. Перышко намагнитилось и, так как перья делаются из закаленной стали, надолго сохранило свой магнетизм.

На остром конце у него появился южный полюс, а на тупом — северный. Кочергу мы намагнитили очень просто. Каждая железная палка или кусок железа, который окажется помещенным и плоскости магнитного меридиана, намагничивается. Давно замечено, что железные трубы или стержни, простоявшие на складе более или менее продолжительной время, приобретают магнитные свойства. На нижнем их конце образуется северный полюс, а на верхнем — южный. Это намагничивание происходит тем сильнее, чем точнее один из концов железной палки будет направлен к южному магнитному полюсу земли, который находится недалеко от северного географического полюса. В нашем северном полушарии этот конец будет всегда нижним.
Если железная палка сделана на мягкого железа (химически чистого), то она намагничивается моментально, как только ей придается соответственное направление. Но все обыкновенное продажное железо не является чистым железом— это углеродистое железо. Оно намагничивается очень медленно.
Однако, уcкорить намагничивание можно сильным и резким сотрясанием намагничиваемой палки.

Мы положили кочергу на стол так, чтобы одни конец ее был направлен на север, а другой — на юг (северный полюс земли мы определили по полярной звезде). Затем тот конец кочерги, который был направлен на юг, мы стали поднимать вверх до тех нор, пока кочерга не образовала с поверхностью стола, точнее, с горизонтальной плоскостью, угла приблизительно в 70о *.

* Этот угол (угол наклонения) на полюсе (магнитном) равен 90 о, на экваторе -0 o, в Ленинграде -70 o 37’

Затем мы взяли молоток и несколько раз сильно ударили по верхнему концу кочерги. Намагничивать перо следует, не выводя кочерги из указанного положения, так как она хоть и сохраняет магнитные свойства в любом положении, но наибольшей силы они достигают лишь при угле наклонения в 70 o.

Следует еще заметить, что успех этого опыта зависит от длины и толщины стержня. Чем длиннее и толще стержень, тем сильней им можно намагнитить перо. Длина нашей кочерги равнялась приблизительно 1,5 м, а диаметр около 2 см.

Для того, чтобы окончательно убедиться а том, что наше перышко намагнитилось, мы приблизили к нему, предварительно опустив перо на поверхность воды, один конец кочерги.
Оказалось, что он притягивал острый конец перышка, а тупой отталкивает. Это был верный признак того, что и кочерга и перо намагничены. Как и следовало ожидать, конец кочерги, который мы подносили к перу, был намагничен северным магнетизмом."

http://allpowr.su/ru/publ/poznavatelno/168-kak-namagnitit-bez-magnita

Дерись, но побеждай

Коняга

Дата: Воскресенье, 27.03.2016, 22:41 | Сообщение # 469

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Хи... кочерга - экстрим. Есть и другие способы. Тут приводились щелкающие стальные ножницы, которые намагничивались и притягивали иглы. Еще - магнитный железняк - это природно намагниченная кочерга, да и посильнее, пожалуй.... У этих способов есть два недостатка.

1. Слабы. Не помню как был устроен ручной компас Журавля, вероятно стальная стрелка над картушкой. Для морских уже используется несколько стрелок, подклеенных под картушку, которая вращается на игле. Да еще и в спирте - для гашения колебаний.

2. Предположим вы, Имир, по окончании средней школы попадаете в Погорынье. Вам предлагается намагнитить стрелку. Что вы будете делать? Способ с кочергой вспомнить - его надо знать, а простой опыт по созданию батарейки - прост, проходили в школе. Для вас этот опыт будет наиболее предпочтителен, поскольку он - понятен и известен. В самом деле ток дают даже железный и медный гвоздь, опущенные в кислое вино. В уксус - совсем хорошо, крепкая кислота - еще лучше. Просто этот способ у вас в голове уже сидит... Поэтому именно такой способ был предложен в тексте, хотя с кочергой и железняком может быть ммм... попаданчески чище. Ну и плюс вторая причина - надо было показать некоторую дикость момента, что ли... разговор такого плана выметает из состояния сложившегося средневековья, показывает что-то чужое...

Но даже этот способ вызывает технологические трудности - батарейка должна быть мощной, тонкие провода из тогдашней меди тянуть трудно, это не электролитическая медь. Значит - серебро, оно хорошо тянется даже в сплавах (сам проверял) Далее проблема изолирования витков. Эластичные лаки? Но лаки масляные и канифольные, плохо держат температуру. Масляный, вероятно, наиболее вероятен, с чутком глицерина, несколько слоев. Может потом залить готовую катушку воском. Сколько витков надо с ходу вспомните? Значит подбор режимов, количества витков, диаметра проволоки, подгон под батарейки... Короче, создание одной установки вылилось в копеечку ударно-коммунистического труда. Повтрять это в масштабах производства... хм, вряд ли. Да и не нужно столько.

У наших компасов есть преимущество - вместе с пониманием, что стрелка должна быть стальной, да еще играться с сортами стали - мы получаем качественный товар. Любая стрелка, намагниченная железняком или кочергой - будет терять свойства и будет слабой. Одной лаборатории достаточно для обеспечения своих нужд. Все остальные пусть ходят на своих компасах... И секрет сохраняется в тайне, и собственно применение электрики на этом заканчивается. Только в лабораториях, производства нет.

У нас есть запрет на производство пороха и электричества. Никакими логическими мотивами этот запрет не сопровождается. Произвол Автора для ограничения прогрессорства. То есть массового огнестрела нет, телеграфа нет, еще более простого телефона нет, электромоторов и бомб с электронным подрывом - тоже. Даже лампочки Ильича нет. Но в лаборатории может быть все. Это может быть использовано для сюжета, но никак - для реорганизации производства в то время.

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Имир

Дата: Понедельник, 28.03.2016, 07:46 | Сообщение # 470

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1791

Награды: 0

Репутация: 1078

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

Вам предлагается намагнитить стрелку. Что вы будете делать?

Изучу то, что есть. То есть, буду пользоватся естественными магнитами. Тем более применение компаса ограничено морем, ну и, может быть, степью. Это Журавль его топографам пихнул, а так можно было и обойтись. Даже купцу сухопутному он не шибко нужен. Он нужен только тем, кто выходит в море за пределы видимости земли на долгий срок (рыбачьи артели) и путешественникам-картографам. Сможете назвать еще тех, кому он жизненно необходим, причем ежедневно? Так что китайский метод описанный Марко Поло, еще долго будет актуален (вода в пиалу, и деревяшка с приклеенным намагниченным гвоздем).
У этого способа есть возможность изготовления в полевых условиях, да и я могу под это дело религиозную составляющую подвести:
"… настоятель Оксфордского собора никак не мог понять, что хочет от него этот знаменитый Фарадей, который пришел просить, чтобы ему дали на исследование железную палку флюгера собора.
- Зачем вам такая старая проржавевшая палка? Того и гляди, флюгер-петух свалится с нее! Ведь она стоит на верхушке собора, наверное, уже триста лет!.
- Вот и отлично, - так надо полагать, ответил Фарадей, нам как рази нужна эта заржавевшая развалина. Проследите, пожалуйста, только за тем, чтобы, пока ее снимали и спускали вниз, не меняли бы ее вертикального положения!
Когда палку сняли и поставили вертикально во дворе собора, Фарадей с помощниками поднесли поочередно к ее верхнему и нижнему концу компас. Палка флюгера оказалась магнитом - ее нижний конец был южным полюсом, а верхний – северным."

Дерись, но побеждай

Сообщение отредактировал Andre - Понедельник, 28.03.2016, 23:51

Коняга

Дата: Понедельник, 28.03.2016, 16:32 | Сообщение # 471

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

Тоесть буду пользоватся естественными магнитами.

Сложно там с естественными магнитами. Их надо искать. Равно как и 300-летний флюгер. Опять же компас для работы в поле нужен маленький, а значит магнит - сильный. А там есть Димка - в миру студент второкурсник. Там мозги по особому заточены.

Хотя я согласен - использование железняка, к примеру, - попаданчески чистый прием. Но Жур по характеру - прогрессор.

Про компас - правильное замечание. Он нужен для топографии (можно и без него, но с ним - куда проще, особенно если он есть) для ориентирования в лесу (такой вид спорта даже есть - спортивное ориентирование) и для открытого моря. Что приводит к вопросу, а куда отправился Журавль?

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Имир

Дата: Понедельник, 28.03.2016, 17:20 | Сообщение # 472

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1791

Награды: 0

Репутация: 1078

Статус: Оффлайн

В лесу он не является жизненно необходим. А вот в море после шторма и когда небо в тучах это вопрос жизни. Следовательно его только поморы и оценят. Поэтому методика изготовления естественными способами лично для меня ближе. Я весьма скромно оцениваю свой Марти Сью шнуй потенциал. Кто мне даст материал чтобы экспериментироват? Лично я либо в кузнецы либо в монахи, особливо после школы (при иных стартовых тоже не до прогрессорства). А вот если я сейчас в море оказался во время 12 века то есть шанс подняться, сделав такой простенький девайс, из простых рыбаков. А так как от него жизнь зависит то и цена его соответственна, учитывая что хранить его не в походе надо в отдельной избе подальше от железа правильно соориентировав чтобы не размагнитился.

Дерись, но побеждай

Коняга

Дата: Понедельник, 28.03.2016, 19:40 | Сообщение # 473

Сотник

Мастер

Группа: Советники

Сообщений: 3334

Награды: 2

Репутация: 4093

Статус: Оффлайн

Тож верно, про девайс. Просто мы еще исходим из того, что Жур химичит уже лет 25, а то и побольше :) У него есть и знания и материальная база, чтоб делать правильные девайсы, которые не размагнитятся, когда их носит человек, который почти весь в железе. Здесь делали поправку на уровень оснащенности Жура. Но вообще-то вариант с намагничиванием от кочерги или железняка оставался основным вплоть до тех пор, пока не стало ясно, что требуется провести вот ту самую диковатую сцену.

Про жизненную необходимость компаса в лесу... Не следует смешивать необходимость компаса местным и необходимость военным, которые планируют и проводят войсковую операцию в местности, в которой никогда не были и которую никогда не видели. В этом и смысл спортивного ориентирования

Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Имир

Дата: Понедельник, 28.03.2016, 19:57 | Сообщение # 474

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1791

Награды: 0

Репутация: 1078

Статус: Оффлайн

В спортивном ориентировании еще и карта участвует. Я дико сомневаюсь в наличии хотя-бы километровки в 12 веке. Без карты смысл компаса у военного падает на порядок. И в устройстве засад он тоже не поможет. СанСаныч как раз и задумался над этим и стал составлять карты близлежащих территорий и потенциально опасных населенных пунктов. Как говорится "чтоб було на всякий случай". А вот тут компас, согласен, понадобится. Как и простейшие угло и дальномеры.

Дерись, но побеждай

al1618

Дата: Понедельник, 28.03.2016, 22:00 | Сообщение # 475

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 2379

Награды: 0

Репутация: 1590

Статус: Оффлайн

Цитата Имир (

)

В лесу он не является жизненно необходим.

Еще как необходим. В лесу человек без компаса будет ходить кругами, а по звериным тропам и вовсе плутать можно до бесконечности. Есть люди с чувством направления, но это редкость. Боброка (брат Дмитрия Донского) считали колдуном зато что умел водить войска ночью по звездам.
Так что устройство весьма востребованное.

И насчет естественных магнитов - магнитный железняк далеко не редкость. Приложить к такому иголку, потом иголку воткнуть в кусочек коры, кору в емкость с водой - вот и компас.
И да - изготовление компаса в походных условиях написано ЕМНИП в "Моби Дике" - кто помнит как?

"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)

Имир

Дата: Понедельник, 28.03.2016, 22:41 | Сообщение # 476

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1791

Награды: 0

Репутация: 1078

Статус: Оффлайн

Да нежизненно необходим. Если вы заблудитесь в лесу накрепко то от жажды вы не умрете и от голода тоже. Надо знать только что можно кушать, а что опасно. Вода тоже найдется. А по ручьям можно выйти. Хотя не спорю что жизнь он облегчит. А в море? Если еще рыбку на покушать вы сможете выловить, то что пить будете? А ошибка в направлении в море может различными казусами неприятными выползти. Наиболее анекдотический случай читайте в Пятнадцатилетнем капитане. Про степь и пустыню я намеренно молчу ибо без знания расположения колодцев там даже компас не поможет.

Дерись, но побеждай

Дачник

Дата: Четверг, 07.04.2016, 06:11 | Сообщение # 477

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Конная косилка - примерно такую сотворили Мишка и Лавр в Отроке-1

вопрос - насколько их творение приближено к тому что показано в ролике, как думаете, коллеги?

Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.

Andre

Дата: Четверг, 07.04.2016, 08:54 | Сообщение # 478

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2464

Награды: 3

Репутация: 2431

Статус: Оффлайн

Цитата Дачник (

)

вопрос: насколько их творение приближено к тому что показано в ролике,

вот совсем не специалист в сельском хозяйстве... (разве что по саду-огороду могу что-то путное сказать)... но вот в ролике у монахов Оптиной Пустыни косилки-то явно на каком-то движке работают... уж очень стрекот характерный, не как у газонокосилки, но что-то такое есть... да и если присмотреться, что-то такое типа триммера есть..
Да и в Отроке, понятное дело, зубья чаще точить приходилось... вспомните, кому косить доводилось, как часто косУ отбивать точилом приходится при проходке места укоса... Скажем проходите лужок небольшой - пару-тройку проходов туда-сюда и точить-отбивать... а тут, в ролике, на зубьях, видать, сталь хорошая и заточка специальная, сплав какой-то...
Но труд косаря механизм облегчает знатно! Это по ролику хорошо заметно. Не зря Корней затею сына и внука одобрил!

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Zhykhar

Дата: Четверг, 07.04.2016, 20:54 | Сообщение # 479

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 439

Награды: 0

Репутация: 281

Статус: Оффлайн

Современна-то - вся металлическая. А Лавр с Мишаней только режущий механизм из металла делали, вот она у них и посыпалась.
Привод триммера от левого колеса, присмотритесь: там виден редуктор отбора мощности. А дальше все просто... машинка для стрижки ~~воло~~... травы )))

Сообщение отредактировал Zhykhar - Четверг, 07.04.2016, 21:02

Дачник

Дата: Пятница, 13.05.2016, 07:18 | Сообщение # 480

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Бродя по забытым закоулкам форума, наткнулся на некоторые вещи, которые хотелось бы обсудить wink

Из темы Универсальный привод

Цитата Коняга (

)

Весь фокус этого метода в том, что железо или сталь, раскаленные до белого каления, существенно мягче даже простой бронзы. Но проблема в том, что уже в процессе штамповки одной детали форма нагреется, и тоже станет мягкой. Значит форма должна быть железной, пусть не стальной пока, но делать и менять такие формы надо легко. Как она выглядит - я говорил: железная плита с впадиной под штампуемую деталь. Поскольку вольфрамовых сталей у нас пока нет, такой штамп нужен не один - пока один в работе, другой в воде охлаждается, полюс на износ...Отлить такую форму мы не можем - не умеем пока лить железо. Легкоплавкий чугун - можем, сталь из него получить - верю, хотя и с трудом, а вот лить ее мы не можем пока. Точить-фрезеровать ее мы пока тоже не умеем.
Вот мы и подошли к вопросу, который я вам задал - как ее сделать, эту форму. Есть идеи?

Идея есть но она вплотную примыкает к другому вопросу:

Цитата Коняга (

)

Для очень тонких шлифовальных и полировальных работ можно использовать медные диски и оселки, армированные по поверхности абразивом. Я армировал железо алмазной пылью для доводки штихелей, медь армируется тонким наждаком. Просто берем медь, смачиваем ее кашицей из абразива и растираем железным брусом. Абразив завязает в меди, образуя слой, пригодный для шлифовки. Кто полировал стеклянные зеркала - мог знать такой способ.

а именно - механизмы и расходники для точильного и шлифовального "оборудования"
еще точнее - напильники, точильные круги, шлифовальные круги (то, что в настоящее время называется - зачистной диск для для болгарки), абразивы и прочее и прочее.

Где брать, как использовать?
Вопрос возник в связи с мыслью (идеей пока рановато называть) - пока нет токарных, фрезерных, сверлильных и прочих станков, то может быть получаться делать детали механизмов (те же шестерни, например) методом: а) грубая отливка, б) напилинг.
То есть, отлили детальку, а дальше долгими зимними вечерами - сидим и обтачиваем и обтачиваем, и шлифуем, и шлифуем.

Страница 12 из 14 « 1 2 … 10 11 12 13 14 »
Модератор форума: deha29ru, Скиф, greiny, Ульфхеднар