И в СССР, где-то до середины 60-х. Моральный кодекс строителя коммунизма не очень-то и отличался от десяти заповедей, а идеологическая практика почти мгновенно (по историческим меркам) соскользнула в языческое многобожие. Легенда об умирающем и возрождающемся божестве - "Сталин - это Ленин сегодня". "Чернобог" - Троцкий. Пантеон верховных богов и божков региональных. Капище на Красной площади. Самого корежит от сказанного, ибо был и остаюсь коммунистом, но тут дело в принципе - свято место пусто не бывает, а если пустеет, то Державе конец, что мы с вами и наблюдали. И не от хорошей жизни члены государственного руководства при Ельцине так активно "работали подсвечниками", хотя верующими из них были ноль целых фиг десятых. И сейчас госидеология цепляется, как за соломинку, за победу в Великой Отечественной и за "три основных конфессии России". Нету больше ничего в идеологии, а значит, не будет ничего путного и в госстроительстве. Хотите смейтесь, хотите плачьте, но ломоносовское "из ничего ничего не бывает" работает и здесь. Я бы (уж простите за самомнение) добавил к знаменитому "посадить дерево, построить дом, вырастить сына" добавил бы: "и всю жизнь строить..." "Царство Божие", "Коммунизм" (именно так - с большой буквы и в кавычках) или что-то еще, как говорила Нинея, "цель на всю жизнь", пусть и несбыточная. Мне выбрать такую цель для ГГ было относительно легко, а вот нынешней России... Ельцин, помнится, дал задание специалистам сформировать государственную идеологию... до сих пор формируют. Это не сарказм, это, если угодно, слезы управленца. Но формируется, едрена-матрена! Сама! Медленно, зачастую, вопреки усилиям властей, но формируется, что свидетельствует о жизнеспособности этноса (или суперэтноса). И, по моим ощущениям, формируется на основе (или с изрядной долей) имперского мышления, нравится это кому-то или нет. Дурак Чубайс заявил, что у того, кто мечтает о возрождении Союза нет мозгов. Но "цель на всю жизнь" и для грядущих поколений, как раз и свидетельствует о наличии человеческого сознания, ибо твари бессловесные таких целей иметь не способны в принципе.
Нет. Хороших воинов способна воспитать только светская или полусветская система подготовки(крестоносцы). Религиозная подготовка готовит пушечное мясо-фанатиков. Не забывайте о детских крестовых походах как "успешного" примера подготовки воинов.
Церковь могла дать и давала только духовную подготовку. А воинская подготовка являлась целиком светской, она основывалась на рыцарской. А само понятие "рыцарь" является светским. Христианство не может давать воинскую подготовку это противоречит его учению. Поэтому примеры чисто христианской подготовки это мирные монашеские ордена, святые мученики и детские крестовые походы, когда было хорошая духовная подготовка/обработка и не какой воинской. Оружие церкви слово. История показывает что при язычестве тоже были хорошие воинов-римские легионеры. Но религия ли воспитывала из них хороших воинов? Монголы-мусульманство. Оттоманская империя-мусульманство. То есть можно сказать, что приоритетным в воспитании воина является светская подготовка, а не религиозная.
Добавлено (16.09.2009, 21:14)---------------------------------------------и какое это имеет отношение к играм? вообще не понятно. когда писалось о молитвах и посещении церкви, предполагалось описание нормативного поведения для того времени, а не чьи то требования к автору)))
Добавлено (16.09.2009, 21:17)---------------------------------------------Это о том, что допропорядочные отроки должны только учиться владеть оружием и молиться, и больше ни чем другим не заниматься, правда serGild ?
Полная безнаказанность. все таки в средние века церковь и законы божьи являлись неплохим моральным ограничителем. А членство в военном монашеском ордене укрывало от церкви и давало возможность искупить почти любой грех. Да и от преследования крупных феодалов тоже укрывало. Поэтому можно было бы творить, что угодно.
Добавлено (17.09.2009, 00:05)---------------------------------------------
Добавлено (17.09.2009, 00:10)---------------------------------------------1.
Добавлено (17.09.2009, 00:12)---------------------------------------------
Ну если это так то тогда согласитесь, что любая религия, с не только христианство, может воспитать хороших воинов, при наличие хорошого благочестия. И вряд ли дисциплина в римских легионах насаждалась так же как в орденах, отсюда вывод, что дисциплина она идет не от церкви, а от командования и структуры армии. И вряд ли религиозное воодушевление в римских легионах шло от жрецов, а скорее от легионерской веры в свою избранность. То же самое и с христианством. Что касается рыцарского кодекса, то: на первом месте там стоит церковь-организация, а сам упоминается бог в конце. То есть там столько же религиозности как армейском уставе. Десять Заповедей Кодекса Рыцарства Из "Рыцарства" Леона Гаутиера Ты должен верить всему, чему учит Церковь, и должен соблюдать все ее указания. Ты должен защищать Церковь. Ты должен заботиться обо всех слабых, и должен назначать себя защитником их. Ты должен любить страну в которой ты был рожден. Ты не должен испытывать ужаса (отступать) перед своим врагом. Ты должен воевать против Язычников без устали и милосердия. Ты должен исполнять тщательно cвои феодальные обязанности, если они не противоречат законам Бога. Ты не должен никогда лгать, и оставаться верным данному тобой слову. Ты должен быть щедрым и давать щедрый дар каждому. Ты должен быть всюду и всегда борцом за Правду и Добро против Несправедливости и Зла. Другой вариант: Кодекс Рыцарства Жить, чтобы служить Королю и Стране. Жить, чтобы защищать Корону и Страну, и сохранять им преданность. Прожить свою жизнь так, чтобы она была достойна уважения и славы. Жить для свободы, правосудия и всего, что есть хорошо. Никогда не нападать на невооруженного противника. Никогда не использовать оружие на более слабом противнике. Никогда не нападать со спины. Избегать лгать своему собрату. Избегать мошенничества. Не пытать. Повиноваться законам короля, страны, и рыцарства. Вершить правосудие. Защищать невиновных. Властвовать собой. Проявлять уважение к старшим. Почитать женщин. Проявлять Храбрость в словах и делах. Защищать слабых и невиновных. Уничтожать зло во всех его чудовищных формах. Громить чудовищ, которые захватывают нашу землю и грабят наших людей. Сражаться доблестно. Мстить за причиненное зло. Никогда не отказываться от друга, союзника, или благородного поступка. Боротся за идеалы короля, страны, и рыцарства. Умереть доблестно. Всегда держать слово чести. Всегда cледовать своим принципам. Никогда не выдавать секреты или товарища. Избегать обмана (хитрости). Беречь жизнь и свободу. Умереть с честью. Показывать умение вести себя. Быть вежливым и внимательным. Быть почтительным к сюзерену, женщинам и чести. Преданность стране, Королю, чести, свободе, и кодексу рыцарства. Преданность друзьям и тем, кто доверяет тебе
Вообще то мы о том, что влияет церковь на качество воинов.
Подведем итог: Хорошие воины были при всех религиях. На качество воина влияет его вера и благочестие Не при всех религиях были такие организации как церковь. Следовательно от вмешательства церкви в воспитания воина особого толка нет. Отсюда ml-ad сделал вывод, что не смысла грузить отроков особой церковной подготовкой, а лучше просто развивать в них веру, для чего достаточно регулярных молитв в соответствующее время(перед сном и перед едой).
Святая инквизиция и орден иезуитов были оппонентами РКЦ? А как же благославление полученое ими на их деятельность от Папы Римского. Не знал. Спасибо за интересную информацию
А по поводу костров - это признак не утверждающейся в новой земле церкви, а уже победившей и начавшей загнивать. Это бывает с человеческими учреждениями. На кострах победить невозможно, вспомните Гуса и Чехию.
Роланд нарушил приказ короля - проступок против дисциплине. Именно церковь была примером строжайшей дисциплины(только не надо про уродов - будь все такими - она не победила бы в умах). Я же привел его как пример убежденности в высшей правоте своего дела, воспитываемой церковью
