Добавлено (23.09.2009, 13:32)---------------------------------------------
нет, его сыновья влились в дружину Мстислава. ряд дворянских фамилий на Руси ведут происхождение от них до сих пор.
Добавлено (23.09.2009, 13:33)---------------------------------------------такая любовь к дружине, да еще и титул каган (только не хазарского, а тмутараканского - то есть ДО рюриковского периода) каково?
Добавлено (23.09.2009, 13:34)---------------------------------------------Можно предположить, что существовала миграция населения между Тмутараканью и северными областями. Мстислав привел в Чернигов большой отряд косожских воинов. Некоторые из них, возможно, осели в той части земли северян, которая позднее стала известна как Переяславльская. Хотя об этом не упоминается в летописях, само название реки в этой области, Псол, является тому косвенным подтверждением, поскольку оно косожского происхождения: на языке черкесов псол означает "вода". Река Псол впадает в Днепр с востока. Недалеко от этого места, на западном берегу Днепра, находится город с названием Черкассы, что по-древнерусски значит "черкесы".
Добавлено (23.09.2009, 13:48) --------------------------------------------- И пришел Якун с варягами, и был Якун тот красив, и плащ у него был золотом выткан. И пришел к Ярославу, и пошел Ярослав с Якуном на Мстислава. Мстислав же, услышав, вышел против них к Листвену. Мстислав же с вечера исполчил дружину и поставил северян прямо против варягов, а сам стал с дружиною своею по обеим сторонам. Т.е. дружина Мстислава была настолько велика, что стояла на обоих флангах, а вы - сотня. Почитайте, что Дмитрий Мишке о Черниговских силах рассказывает. К тому же было упоминание о варяжском следе (Лука Говорун), а это указывает на север а не на юг.
Добавлено (23.09.2009, 17:22)---------------------------------------------резюме. ярослав обосновался в киеве не ранее 1036 года. именно в это время часть дружины мстислава высвободилась, так сказать. при этом, они прежде активно рубились с поляками и совершенно точно являлись весьма христиански ориентированными (тмутаракань - первая русская епархия еще ДО принятия христианства на Руси) туровский князь - Изяслав рожден в 1024 году, так что ему в дружину Мстиславовых воинов не отправили бы. слишком они крутые и взрослые, да и князь их был настоящий богатырь и сверхличность - эпический персонаж, думаю и воины ему под стать были... так что Яр убил трех зайцев 1. устранил угрозы себе со стороны дружины, которая теоретически могла хоть того же Судислава поддержать, чтобы сохранить Чернигов самостийным. 2. Решил вопрос о контроле над обширной територией Туровской земли. 3. создал щит от угроз полького и литовского вторжения.
Добавлено (23.09.2009, 17:23)---------------------------------------------а на флагнах могли стоять и боярские дружины))) и союзные отряды косогов, приведенные Мстиславом.
я видите ли большой знаток Перуна- происхождение обязывает))))
Кстати, любопытно, что после прихода Олега в Киев все князья язычники умерли не своей смертью, что можно было расценить как своеобразное проклятие жрецов Велеса князьям, поклоняющимся Перуну, хотя и постепенно слабеющее (Олег - прямое проклятие и смерть от змея, Игорь - позорная смерть размычкой, Святослав - смерть от бывших союзников).
Добавлено (24.09.2009, 10:15)---------------------------------------------и еще - судислав умер своей смертью. да еще и в качестве монаха... так что вообще не вижу никакой мифологемы))))
Добавлено (24.09.2009, 10:21)---------------------------------------------к слову - скотий бог - это еще и бог богатства)))) скот - и есть богатство на руси.
Добавлено (24.09.2009, 18:26)---------------------------------------------serGild, вы как на счет вступления Ридер-клуб?
serGild, вы как на счет вступления Ридер-клуб? предложжение повторяю!
Добавлено (26.09.2009, 12:18)---------------------------------------------про северян Происхождение названия севера до конца не выяснено. Большинство авторов связывают его с названием входившего в гуннское объединение сарматского племени савиров[2]. История знает много примеров того, как завоеватели растворялись в местном населении, сохраняя свой этноним: франки среди галло-римлян, болгары среди славян. В. В. Седов настаивает на скифско-сарматском происхождении названия, возводя к иранскому слову «чёрный», что подтверждается названием города северы — Чернигов.
Добавлено (26.09.2009, 12:23)---------------------------------------------Лис очевидно может отображать (согласно нашим сказкам) божество двойственное - типа Локи скандинавской мифологии, но это только вариант, а вот что реально было в 12 веке?
Рыжая лиса - демон огня в Риме.
В Северной Америке - символ обмана.
В скандинавской мифологии лиса связана с богом Локи, богом хитрости, коварства, обмана и непостоянства.
В Китае лис (ку-ли) - один из символов долголетия. Считается, что в пятидесятилетнем возрасте лис может превратиться в женщину, в столетнем - в юную девушку. Лис знает, что происходит на расстоянии в тысячу ли и может повлиять на разум человека, превратить его в идиота. Когда лису исполняется тысяча лет он становится Небесным Лисом, тьен-ху, имеющим девять хвостов. Небесный Лис может принимать облик не только женщины, но и мужчины.
В Японии белый лис - символ изобилия. Фигурки лиса устанавливали у входа в храм, в зубах у него обычно ключ от амбара с рисом. Пример хитрости — символ, логично основанный на ее уме, но часто дополняемый, особенно в европейской традиции, более позорными качествами — злобой, лицемерием, пороком. Как ночной хищник, которого трудно заманить в ловушку, лиса стала в христианстве аналогией уловок дьявола. Рыжая лиса была демоном огня в Риме. В Северной Америке лиса — нейтральный образ обманщика, в отличие от койота. Скандинавская мифология связывает ее с образом божества Локи. Эротические ассоциации встречаются в китайских народных суевериях, где «женщины-лисы» считались опасными соблазнительницами, а лисьи яички — афро-дизиаком. В Японии лиса символизировала коварство и способность перевоплощения, хотя белая лиса была спутником и посланником бога риса Инари.
Добавлено (26.09.2009, 12:36) ---------------------------------------------
Добавлено (26.09.2009, 12:46) --------------------------------------------- Значения.
Хитрость, обман, вероломство, лицемерие, неискренность, уловка, пронырливость.
Соблазнение, очарование, разврат, склонность к порокам.
Непостоянство. Лжесвидетельство. Ловушка. Зло.
Ум. Долголетие. Магические силы. Зависть. Стратегия.
Долголетие, плодородие. Дипломатия.
Интриги, измена, мошенничество, недоверие, нечестность, бесцеремонность.
Злоупотребление доверием. Проблемы на работе.
Умный, тактический образ действия. Подозрение.
Любовное приключение, у которого нет будущего.
Ошибочный диагноз.
Клевета, двойная игра, подхалимство.
Опасный соперник. Интеллект.
Будьте осторожны, проявите бдительность.
Неверный друг. Ловкий, изворотливый человек.
Измена, любовная интрижка.
Человек действует только для своих собственных интересов.
Любовь к наслаждениям.
Добавлено (27.09.2009, 10:58)---------------------------------------------
