Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: гамаюн, Дачник, Водник, leopard  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 3. Военная слобода » Архив ВИГ » Боевые кони и рабочие лошади
Боевые кони и рабочие лошади
СтарыйДата: Пятница, 16.04.2010, 21:29 | Сообщение # 121
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
ляхи ведь не пешие придут.

по рекам они ходили, так быстрей и безопасней и больше шансов с добычей уйти.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
PKLДата: Суббота, 01.05.2010, 10:18 | Сообщение # 122
Группа: Удаленные





Quote (Кержак)
нам нужны реальные скорости табуна)))

По советским предвоенным наставлениям:

Quote
Основной особенностью конницы является ее высокая подвижность, мощный огонь и большая ударная сила. Средняя маршевая скорость конницы равна 7 км/час. Нормальный суточный переход составляет 45–55 км.
(Взято отсюда).

Конечно, условия у нас несколько другие, но в первом приближении данные можно использовать для расчета длительности маршей.

Cообщения PKL
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
АxinДата: Четверг, 20.05.2010, 12:20 | Сообщение # 123
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 1676
Статус: Оффлайн
А вы не забыли про специфики пород? Иноходец разительно отличается даже от рысака, не говоря уж о других лошадях. Тяжеловоз и ломовик тоже не одно и то же. Першерон уступит в силе ардену, но выйграет в скорости... Примерно так.



Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее...
Cообщения Аxin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ГорностайДата: Понедельник, 26.07.2010, 19:29 | Сообщение # 124
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Я вот как понимаю, что строительство ипподрома, это развитие племенного коневодства? А Бега рысистых пород тоже будут,или подождем пока выведут? А может их заменить бегами иноходцев? Стипиль чез?
Cообщения Горностай
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 26.07.2010, 19:33 | Сообщение # 125

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Горностай)
А Бега рысистых пород тоже будут,или подождем пока выведут? А может их заменить бегами иноходцев?

для начала, скачки (можно с препятствиями) на том, что есть. Бега должны стать толчком к развитию коневодства, а не наоборот.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 26.07.2010, 22:28 | Сообщение # 126
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (KES)
Бега должны стать толчком к развитию коневодства, а не наоборот.

Нормальных лошадей на Руси в то время не было. Были рослые лошади для тяжелой конницы, были мелкие и слабые тягловые, были небольшие степные лошадки, закупаемые у половцев. Для особо тяжелых грузов использовались быки. "Нормальные" лошади появились только в 17 веке, после успешной войны с турками и Речью Посполитой. Но их разведением занялись лишь 100-150 лет спустя.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 26.07.2010, 22:39 | Сообщение # 127
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, в Польше и Турции коней прекрасных статей не было, они только начинали разводить, и то помойму на 100 лет позднее.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ГорностайДата: Понедельник, 26.07.2010, 22:42 | Сообщение # 128
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Но Арабская порода, была хорошо известна еще в Римской миперии. И Анотолийская тоже.
Cообщения Горностай
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 26.07.2010, 22:46 | Сообщение # 129
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
гы а где в 12 веке були Турки biggrin

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 26.07.2010, 22:47 | Сообщение # 130
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
Ульфхеднар, в Польше и Турции коней прекрасных статей не было, они только начинали разводить,

У Польши были трофейные лошади, а турки их и вовсе добывали у своих данников - арабов, персов, туркмен.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ГорностайДата: Понедельник, 26.07.2010, 22:52 | Сообщение # 131
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
deha29ru Анатолийская равнина была известна до турок.
Cообщения Горностай
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 26.07.2010, 22:54 | Сообщение # 132
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
гы а где в 12 веке були Турки

Как раз там и были - турки-сельджуки. Османы пошли совсем от другого корня.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Понедельник, 26.07.2010, 22:57 | Сообщение # 133
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
с турками убедили, но вод Польша тогда была только призраком той великой Речи .

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 27.07.2010, 00:18 | Сообщение # 134
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (Горностай)
Вернее началом. С княжества полян начиналась.

Читайте историю, а не пишите полную чушь!
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ГорностайДата: Вторник, 27.07.2010, 07:51 | Сообщение # 135
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Например какую? Уж не ту, что современная Польша находиться на территории полян, или род Пястов не полянский,
уж не ту ли что именно Лех Пяст крестил полян. Или я еще какую то написал?
Cообщения Горностай
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Вторник, 27.07.2010, 08:04 | Сообщение # 136
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, Горностай, ребята, уклонились от темы biggrin

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 27.07.2010, 23:20 | Сообщение # 137
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Цитата Горностай
Уж не ту, что современная Польша находиться на территории полян,

Киев тоже на территории полян!? Первое объединение Руси включало в себя полян, северян, радимичей, кривичей, ильменских словенов.
Прошу прощения за отклонение от темы - не смог удержаться.

Ипподром вообще-то неплохо. А вот как насчет родео (скачка верхом на быке).
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 28.07.2010, 01:00 | Сообщение # 138
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
А вот как насчет родео (скачка верхом на быке).

а зачем,
Quote (Ульфхеднар)
Ипподром
хоть будет коневодство подстегнуто.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Среда, 28.07.2010, 01:46 | Сообщение # 139
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
хоть будет коневодство подстегнуто.

Не-а. Ограничатся закупкой у половцев или у торков, но скрещивая различные породы можно достичь интересных результатов (лет через 10-15).
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Среда, 28.07.2010, 01:47 | Сообщение # 140

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
хоть будет коневодство подстегнуто.

Родео до кучи - это прикольно, но коневодство... по-моему, скорее, скотоводство. Для коневодства - скачки, бега и тотализатор. А ещё культ верховой езды не просто в качестве транспорта, а как этакий променаж для высшего общества... тут девки и наставницы многое сделать могут. Но коневодство там и так не должно быть в загоне - хороших коней ценили. Только к породам боевым, так сказать, ещё можно декоративно-выездные добавить... Надо будет на восток Никифору со спецзаданием ладьи высылать - коней закупать. И, кстати, выведением породы тяжеловозов вполне можно озаботиться уже. Хорошие кони, самое для потребностей возросших...
Тягов, кстати, у нас тут не далеко вывели... Даже памятник поставили в городе недавно... но лучше вам его не видеть. biggrin


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Среда, 28.07.2010, 10:49 | Сообщение # 141
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3629
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, А где размещалось племя северян? У меня такого даже в большом списке предположительных племен нет.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Среда, 28.07.2010, 13:59 | Сообщение # 142

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (Горностай)
Иринико, развитие коневодства это в первую очередь обеспечение войск, а потом уже гламур.

Тяжеловозы - гламур? Ну, не знала... тут такие коняшки.. Прям под Илью Муромца.... Под богатырей делались. Но, в основном, конечно, под перевозки тяжёлые. В обозе - незаменимы....


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 28.07.2010, 14:06 | Сообщение # 143
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Иринико, не только тяжы, но и скакуны нужны, вообще как только Журавля примучим надо в плотную браться

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Четверг, 29.07.2010, 00:29 | Сообщение # 144

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
не только тяжы, но и скакуны нужны, вообще как только Журавля примучим надо в плотную браться

Согласна. Я не копенгаген по этим вопросам, но могу подсказать - тяжев делали Хреновской конезавод Воронежская обл. И как-то так быстро по-моему порода вывелась. В И-нете, вероятно, есть сведения подробные - кого с кем. А скакунов - с востока вывозить придётся. Арабские - самое то будут, да и у нас тут поближе, на Кавказе, как я понимаю, есть чем разжиться.... Или ещё нет?


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Четверг, 29.07.2010, 00:51 | Сообщение # 145
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
да и у нас тут поближе, на Кавказе, как я понимаю, есть чем разжиться.... Или ещё нет?

Разжиться можно у алан, у половцев, у византийцев.
Quote (ml-ad)
Ульфхеднар, А где размещалось племя северян? У меня такого даже в большом списке предположительных племен нет.

Северя́не (север, северцы, севрюки) — восточно-славянский племенной союз, населявший в VIII — начале IX вв. территорию современных Черниговской, Сумской и Курской областей. В археологии отождествляется с роменско-борщевской и волынцевской культурами. Соседними племенами северян были вятичи на востоке, радимичи на севере, древляне и поляне на западе. К югу от северян не существовало устойчивых границ и постоянных соседей, и ареал северян в некоторые периоды доходил до Северского Донца. От названия данного племени произошло название региона Северщина, Северская Украина и употреблявшийся еще в XVII—XVIII веках относительно жителей и выходцев с этих земель термин севрюки. Древнейшим и наиболее важным центром Северской земли был Чернигов. Впоследствии возникли Путивль, Курск и Новгород-Северский.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Четверг, 29.07.2010, 03:10 | Сообщение # 146
Ближник
Хранитель
Группа: Огнищане
Сообщений: 2822
Награды: 0
Репутация: 3416
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Нормальных лошадей на Руси в то время не было. Были рослые лошади для тяжелой конницы, были мелкие и слабые тягловые, были небольшие степные лошадки, закупаемые у половцев.

Тут ошибаетесь или вы или Автор.КЕС пишет в 1 томе отрока страница номер 309:Епископского секретаря было не узнать,сверкающие золоченые доспехи,греческий шлем с плюмажем,тонконогий АРАБСКИЙ жеребец под бархатным черпаком.Так что да здравствует скачки,бега и выездка.


Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!
Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ГорностайДата: Четверг, 29.07.2010, 12:54 | Сообщение # 147
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, так и обозначайте северян, как племенной союз, а не отдельное племя.
А про лошадей говорили много, и даже где их в то время взять можно.
Cообщения Горностай
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 30.07.2010, 21:51 | Сообщение # 148
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Цитата Горностай
Ульфхеднар, так и обозначайте северян, как племенной союз, а не отдельное племя.

А отдельных племен на руси было мало, только племенные союзы.
Цитата Namejs
тонконогий АРАБСКИЙ жеребец под бархатным черпаком.

Ну этого жеребца уже нет в живых. Да и стоил он достаточно дорого. Коня Илларион мог привезти из Византии. А нам необходимо определиться - что за тип лошадей нам нужен и какие породы нужно брать за основу в процессе выведения новых.
Цитата Горностай
Ульфхеднар, Уже определили. В коневодстве.

Сбросьте ссылку.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ГорностайДата: Пятница, 30.07.2010, 22:09 | Сообщение # 149
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
http://krasnickij.ru/forum/27-172-1
Cообщения Горностай
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВикДата: Суббота, 31.07.2010, 00:59 | Сообщение # 150
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1039
Награды: 0
Репутация: 514
Статус: Оффлайн
Quote (Namejs)
Епископского секретаря было не узнать,сверкающие золоченые доспехи,греческий шлем с плюмажем,тонконогий АРАБСКИЙ жеребец под бархатным черпаком.Так что да здравствует скачки,бега и выездка.

В малых количествах, для себя, можно и Араба и слона привезти. А на племя нужен табун.
"Где деньги Зин?" (с) В. Высоцкий.


VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT
Cообщения Вик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Суббота, 31.07.2010, 02:05 | Сообщение # 151
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Именно. Табун, пастбища и прочая и прочая. Интересно, а если не устраивать селекционною базу в Погорынье, а где-нибудь у родичей Мефодия, благо торки в лошадях разбирались.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ГорностайДата: Суббота, 31.07.2010, 03:59 | Сообщение # 152
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 51
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
Из торков пока только о Мефодии слышали и хорошего только то, что хорошо из лука стреляет. Тут его дед нужен, хотя бы для того чтобы внуку мозги вправить. Ведь внука дед посылал не для того чтобы тот других верхом ездить учил.
Cообщения Горностай
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 31.07.2010, 10:09 | Сообщение # 153
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Горностай, но и преданность торк показал.

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПутникДата: Суббота, 31.07.2010, 11:35 | Сообщение # 154
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений: 47
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Оффлайн
Туров, как база для развития конного парка сейчас очень подходит - в пойме Припяти кормовая база, проходят торговые пути. Для всего остального пока руки коротки, возможны только экспедиции по добыче конского состава, или пусть люди Рудого Воеводы получают спецзадание по добыче коней.
На север - литва, там до сих пор (в XII в.) хоронят в курганах с конями.


на златом крыльце сидели

Сообщение отредактировал Путник - Суббота, 31.07.2010, 11:37
Cообщения Путник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВестникДата: Среда, 22.09.2010, 00:48 | Сообщение # 155
Воевода
Администратор
Группа: Ветераны
Сообщений: 2778
Награды: 0
Репутация: 866
Статус: Оффлайн
Конный спорт, верховая езда

http://binocle.atlant.ru/index.p....ex.html

http://binocle.atlant.ru/index.p....ex.html

http://binocle.atlant.ru/index.p....ex.html

Cообщения Вестник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Среда, 22.09.2010, 02:26 | Сообщение # 156
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Большинство конных заводов распологаются в степях, полупустынях или в местах где в избытке круглогодичные пазбища. В пойме Припяти полно других бояр и их крестьян, да и действие происходит между Горынью и Случью. По описанию автора даже место под огороды приходится искать вдали от Ратного. Места под боярские усадьбы в нескольких днях пути от Ратного. Для того, чтобы прокормить всех лошадей автор вообще предлагает выкосить все лесные поляны. Похоже пока не сведут часть леса, возле крепости или не добьют Журавля, пазбищам свободным просто неоткуда будет взяться.
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 25.09.2010, 02:32 | Сообщение # 157
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
mit2011, сейчас, в 12 веке о конезаводах речи пока нет, культура выведения пород еще в зародыше, но Мишка ее начнет, деваться некуда, надо только определиться какие породы 12 века можно привлечь

С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
АxinДата: Суббота, 25.09.2010, 02:43 | Сообщение # 158
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1234
Награды: 0
Репутация: 1676
Статус: Оффлайн
В районе 12 века появилась первая русская порода -- владимирский тяжеловоз. Выведен под тяжеловооружённых воинов



Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее...
Cообщения Аxin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Суббота, 25.09.2010, 04:16 | Сообщение # 159
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Только начинать надо, для княжества, для боярства не потянут.
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Суббота, 25.09.2010, 07:22 | Сообщение # 160
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
Только начинать надо, для княжества, для боярства не потянут.

Нет надо начинать по тихоньку и делать это сейчас, и следить за этим строго.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 3. Военная слобода » Архив ВИГ » Боевые кони и рабочие лошади
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre, Домовой,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта