Есть предложение,правда любителям лошадок не понравится. Не знаю обсуждалось ли такое. Вобщем ничего сложного простые железные "ежи" размером скажум 30-40 см, раскидывается подобное перед пехтурой ( главное не жалеть) и милости просим господа кавалеристы, да не гуманно, но эффективно. с другой стороны нельзя допустить что бы своя кавалерия туда же понеслась. Иначе кофузь получитсо. :)

Это уже обсуждалось,лошадок жалко,но "Алягер ком алягер",хватило бы на все наши задумки железа.

Не залужено обошли вниманием ламеллярный доспех

есть конкретные предложения по их использованию для изготовлению оружия?

Не залужено обошли вниманием ламеллярный доспех

А что его обходить или не обходить? Он в то время был уже известен хорошо и наверняка в экипировке сотни присутствовал. Потому и не обсуждается.
А что вы имеете в виду под композитными материалами? Луки композитные так тоже уже в ходу были, наверняка и мастера имелись в сотне - тот же Лука Говорун, скорее всего. Не думаю, что Мишка их чему-то научит такому, чего они не знали в этом плане. То есть сам принцип уже был.
А композитные материалы вообще - понятие такое... растяжимое - или есть конкретные предложения по их использованию для изготовлению оружия?

принципу римских из фанеры

из разных слоёв для повышения прочности

про римскую фанеру не стоит, а само изготовление фанеры обсуждалось, правда в другом контексте.

Что на основании вашего поста можно предлагать автору?

Щиты- вместо деревянных можно делать по принципу римских из фанеры
Доспехи- особенно ламмеляр, изготавливать чешуйки можно из разных слоёв для повышения прочности
Телеги - опять же фанера, прочность та же вес - меньше
Тёплая одежда - слой ткани утеплитель слой ткани (возможно такое и было но я не на лодно описание не наткнулся)

начать прививать мастеровым мысль что соединив два материала, можно создать новый с положительными качествами обоих.

делать по принципу римских из фанеры

Тёплая одежда - слой ткани утеплитель слой ткани (возможно такое и было но я не на лодно описание не наткнулся)

Доспехи- особенно ламмеляр, изготавливать чешуйки можно из разных слоёв для повышения прочности

стоит начать прививать мастеровым мысль что соединив два материала, можно создать новый с положительными качествами обоих.

после того как какого-то короля там грохнули...

КУда уж конкретнее ??

Оценка идеи от практикующего реконструктора. Дословно: "На фига козе баян????" Пояснение - увеличение массы, потеря подвижности и в целом не имеет смысла, так как НИКАКОЙ доспех прямой удар не выдержит, как его не склеивай и не налепливай, все только от случайных касательных, а вот потеря маневра - верная смерть. Потому даже во времена "утюгов" из позднего средневековья боевой доспех был рассчитан на маневренность - сплошные утяжелённые "танки" использовались только на турнирах, после того как какого-то короля там грохнули... В настоящем бою он не спасал. Китайские-японские кожаные чешуйчатые - их фишка, но там именно кожа, а не метал.

тема
ТЕХНОЛОГИЯ, а вы что предлагаете, как фанеру делать из какого дерева шпон гнать, станок опишите, каким клеем и под какой температурой склейка идет и т.д. и т.п. Вы бы хоть взяли реплику из поста Петровича что-ли.

Тема не ТЕХНОЛОГИЯ

НО ведь ламмиляры то были и применялись

так некоторые кирасы и огнестрел ранний не брал...

Quote (Fors)
Тема не ТЕХНОЛОГИЯ

Красницкий Евгений. Форум сайта » Детинец (Мир "Отрока" - АИ обсуждение нововведений) » Технология » Изготовление оружия и доспехов (Технологии и материалы)

Да, и великолепно справлялись со своим назначением. Во всём важна разумность и достаточность. Ламиляр и так был весьма прочным и надёжным. КАК, по вашему предположению, композит может его вес уменьшить? Склеивать тонкие пластины? они и так были толщиной от 0.6 до 1 мм - приблизительно, так как коррозия не позволяет точнее определить. Да и не найдено не одного полностью целого доспеха. Какой толщины они должны быть? Фольгу тогда не производили по техническим причинам. Или использовать кожу вместо метала? Что конкретно вы имеете в виду? Поясните технологию? А на сколько усложнится изготовление? Не станет ли такой доспех чрезмерно дорогим? И так ли уменьшится ли вес и объём при доступных тогда материалах?

(вот дилема отвечать на флуд это вед тоже флуд...)

примерно как тут.
http://berkanar.com/store....dospekh

но пробития нет.

По поводу прямых ударов согласен полностью, но доспехи обычно делались как раз так чтобы этих прямых ударов избежать

Именно, поэтому чтобы обсуждать технологию изготовления фанеры нужно открыть тему фанера иначе будет бардак., а тут речь про оружие и доспехи

в следующий раз поставлю вам минус за именно замусоривание тем

По поводу прямых ударов согласен полностью, но доспехи обычно делались как раз так чтобы этих прямых ударов избежать (например русский остроконечный шлем)

то есть, меч со шлема соскальзывал и перерубал ключицу, да и ещё оглушал очень не слабо (а мог и шлем перерубить, поверьте, я видела на что способен хороший удар тупым мечом - щиты с одного раза в щепки разлетаются, так что мало не покажется). Ну выжить после этого шансы есть, но воевать - сильно сомневаюсь...

Чтобы не спорить давайте сойдёмся на мнении что доспех всё же повышает шансы на победу, а хороший доспех повышает их сильнее ?

какой эталон? )) я так понимаю, вам нужен сам технологический процесс каждого пункта: из чего, как, сколько, чем и т.д.

Fors,правильно ли я понял, что если на стальную пластину наклеить кусок кожи, то её останавливающее действие резко повысится?

1. На сколько повысится качество доспеха.

2. На сколько возрастёт его вес.

3. Технологию изготовления подкинте (если есть с теми материалами) .

Дайте единицы или критерии измерения качества

1. Изготовление стандартных чешуек из разных (кожа,железо) материалов толщиной 0.3 мм 2. Вываривание кожаных чешуек в воске 3. Сборка с использованием вымоченных кожаных шнуров композитных чешуек железо\кожа\железо 4. Установка под пресс до момента остывания кожи 5. Сборка доспеха традиционным методом

Так плечи обычно тоже делались так чтобы удар скользил вот обратите внимание прямой участок очень маленький

Опять же по сравнению с чем. Если сравнивать с железом такой же толщины то вес упадёт, если с кожей то увеличится.

если не сложно приведите пример технологиии изготовления обычного ламелярного доспеха

И откройте пожалуйста тему изготовление фанеры, будем разворачиваться

по предложению товарища - так согласен и уже приводил в оружии, что совместить кожу и железо большой плюс, но вот как соединить это (имею ввиду железо и кожу), заклепками, не технологично будет, вязками, склейкой?

Устойчивость перед колющим или режущим оружием.

совместить кожу и железо большой плюс,

А есть инфа по этому вопросу? Хорошоб ещё и с циферками.
Чисто технически имхо это не проблема. От наклеивания до приклёпывания. glasses

не понял что будет сверху - кожа или железо?