Мы очень рады видеть вас,
Гость
Автор:
KES
Тех. Администратор форума:
ЗмейГорыныч
Модераторы форума:
deha29ru
,
Дачник
,
Andre
,
Ульфхеднар
Страница
1
из
4
1
2
3
4
»
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
7. Посад (Гильдии по интересам)
»
Кабак
»
Юлька, Красава, Мишка, и все, все, все...
(О том,о чём не дают говорить сердитые дяди в других темах...)
Юлька, Красава, Мишка, и все, все, все...
гамаюн
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:35 | Сообщение #
1
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений:
1761
Награды:
1
Репутация:
4288
Статус:
Оффлайн
Ну вот и вся проблема... Тут мы сами хозяева...
Добро пожаловать, други!
Здравы будьте ратники-люди служилые!!!
Пока я жив, я временно бессмертен!
Марк
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:35 | Сообщение #
2
Группа: Удаленные
В Отроке все управленческие задачи решались политически, а не экономически, поэтому:
Главное богатство того времени - люди. Выкупая холопов и закупов, сманивая мастеров и крестьян, беря не уплаченные налоги трудоднями... Можно увеличить население Погорынских сёл, до нужного максимума.
Самое разумное, что может делать ГГ, на первом этапе развития своего региона, постепенное создание условий жизни для свободных людей, лучших, чем у соседей, и тогда свободные мастера, крестьяне, и т.д. набегут сами.
Можно открывать садики, школы, столовые... Не обязательно отдельные здания, можно у старосты каждой деревни, или ещё у кого-то. В общем развивать инфраструктуру, и делать жизнь людей удобнее.
гамаюн
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:36 | Сообщение #
3
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений:
1761
Награды:
1
Репутация:
4288
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Марк
)
Самое разумное, что может делать ГГ, на первом этапе развития своего региона, постепенное создание условий жизни для свободных людей, лучших, чем у соседей, и тогда свободные мастера, крестьяне, и т.д. набегут сами.
Гм... То же самое я и говорил всегда... И всегда говорил, что лучший для этого вариант создание на территории Погорынья системы при которой нет первенствующей концесии и есть защита для всех равная, дифферинцированная для разных сословий... От этого , увы не уйдёшь... Средневековье и феодализм... Родимые пятна, так сказать... И с этой точки зрения брак, хоть с Юлькой , хоть с Красавой на много порядков предпочтительней людой княжны... Соседние княжества просто обезлюдеют... И воины тоже люди и предпочтут жить нормально...Проще убегут с семьями от попов и волхвов к Мишке в Погорынье...
ТАК?
Здравы будьте ратники-люди служилые!!!
Пока я жив, я временно бессмертен!
Марк
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:36 | Сообщение #
4
Группа: Удаленные
Цитата
(
гамаюн
)
Гм... То же самое я и говорил всегда... И всегда говорил, что лучший для этого вариант создание на территории Погорынья системы при которой нет первенствующей концесии и есть защита для всех равная, дифферинцированная для разных сословий... От этого , увы не уйдёшь... Средневековье и феодализм... Родимые пятна, так сказать... И с этой точки зрения брак, хоть с Юлькой , хоть с Красавой на много порядков предпочтительней людой княжны... Соседние княжества просто обезлюдеют... И воины тоже люди и предпочтут жить нормально...Проще убегут с семьями от попов и волхвов к Мишке в Погорынье...
ТАК?
Наверное это реально.
Если соседние княжества обезлюдеют ( % скажем на 30 ), то в Погорынье, на месте удачно расположенных сёл вырастут города...
Здесь много писали о невозможности прокормить большое население. Категорически не согласен. Обосную позже.
Брак. Для сюжета бесспорно интереснее с Юлей. Если в реале, то являясь частью сложившейся системы, Мишке выгоднее жениться на княжне ( легче будет осуществлять свои наполеоновские планы ).
---------------------------------------------------
Добавить приключенческую изюминку в серию:
Несомненно самое быстрое накопление первоначального капитала:
Была очень хорошая мысль, о отъёме товара у конкурентов, но нужно грабить не всех в подряд, а только мелких купцов, и тех кого нужно подтолкнуть к найму сопровождения каравана силами Погорынцев ( подобное делала в своих целях Нинея, значит автор допускал такие действия в своей серии ). Это решает одновременно целую кучу задач - ещё один плюс.
Масштабные действия - перекрыть засадами основные торговые пути других княжеств ( неугодных князей ). Отнятое в сеть своих лавок.
Если ГГ для этого очень правильный, этим может заняться дядюшка, используя младшую стражу, или Корней.
leopard
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:36 | Сообщение #
5
Сотник
Русич
Группа: Бояре
Сообщений:
1290
Награды:
0
Репутация:
1683
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Марк
)
Самое разумное, что может делать ГГ, на первом этапе развития своего региона, постепенное создание условий жизни для свободных людей, лучших, чем у соседей, и тогда свободные мастера, крестьяне, и т.д. набегут сами.
когда слышу красивую фразу "свободные люди" всегда хочется задать вопрос ... свободные от чего или от кого ???
Цитата
(
Марк
)
Если соседние княжества обезлюдеют ( % скажем на 30 ), то в Погорынье, на месте удачно расположенных сёл вырастут города...
и князья "обезлюдевших княжеств" устроят крательный поход в Погорынье и ... все закончится быстро и печально
брони и артиллерии много не бывает
Сообщение отредактировал
leopard
-
Понедельник, 22.04.2013, 21:16
гамаюн
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:36 | Сообщение #
6
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений:
1761
Награды:
1
Репутация:
4288
Статус:
Оффлайн
Марк... Друже... Нас ругать будут за флуд... Может переберёмся подальше в тему о Юльке... Это в разделе персонажи отрока? Не против?
Вот здесь...
http://www.krasnickij.ru/forum/32
Здравы будьте ратники-люди служилые!!!
Пока я жив, я временно бессмертен!
Сообщение отредактировал
гамаюн
-
Понедельник, 22.04.2013, 18:54
Rada
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:36 | Сообщение #
7
Полусотник
Группа: Советники
Сообщений:
540
Награды:
2
Репутация:
1856
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Марк
)
Может быть стоит для накаливания страстей, чтобы кто-то из женщин начал плести интриги,
Цитата
(
Марк
)
Наверное она его использует для своих целей ( так даже и интереснее сюжет )
Цитата
(
Марк
)
Свадьба не главное, даже не лучший литературный ход.
Цитата
(
Марк
)
Здесь можно описать такой накал страстей и такие неожиданные повороты, что равнодушных не будет.
Цитата
(
Марк
)
Из этого при умении можно наклепать замечательных интриг, на которых и держится интерес к любой книге.
Цитата
(
Марк
)
Брак. Для сюжета бесспорно интереснее с Юлей.
Цитата
(
Марк
)
Добавить приключенческую изюминку в серию
Прошу вас, не обесценивайте Отрока до уровня бульварного чтива, где для остроты сюжета городят всё, что под руку попадётся.
В этой серии произведений литературные ходы и интриги- не самое важное! Не на этом держится внимание к книгам!
Не говорите, если это не изменяет тишину к лучшему...
Марк
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:36 | Сообщение #
8
Группа: Удаленные
Цитата
(
Rada
)
Прошу вас, не обесценивайте Отрока до уровня бульварного чтива, где для остроты сюжета городят всё, что под руку попадётся.
В этой серии произведений литературные ходы и интриги- не самое важное! Не на этом держится внимание к книгам!
Очень смешно. Если литературные ходы и интриги не самое важное, что же тогда у вас останется от этой серии? На этом держится в напряжении внимание в любой книге. Если в Отроке не было бы интриги, книгу никто не дочитал бы. Здесь постоянно подогревается интерес читателя. В голове возникла сразу куча примеров.
Подобное тому, что вы вырвали из контекста и, привели из моих цитат ( с таким апломбом ), постоянно используется в этой серии.
А в Отроке каждый находит для себя своё, для некоторых это бульварное чтиво.
----------------------------------------------
Цитата
(
leopard
)
когда слышу красивую фразу "свободные люди" всегда хочется задать вопрос ... свободные от чего или от кого ???
Свободные люди у меня, это те, которые могут распоряжаться собой, то есть не холопы и не закупы.
Цитата
(
leopard
)
и князья "обезлюдевших княжеств" устроют крательный поход в Погорынье и ... все закончится быстро и печально
Очень смешно. Интересно зачем? Захватить церковные школы в сёлах, или персонал по уходу за грудничками?
Можете привести исторический пример?
гамаюн
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:37 | Сообщение #
9
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений:
1761
Награды:
1
Репутация:
4288
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Rada
)
В этой серии произведений литературные ходы и интриги- не самое важное! Не на этом держится внимание к книгам!
БЕЗУСЛОВНО!!!
НО...
С женитьбой Мишки пока ещё большой вопрос...
А это значит ищем аргументы в пользу Юльки...
И ещё... Ну у каждого свои слабостив книге... У меня например Красава и Юлька... И хотя Князь сделал их вракгами, мне они обе ОЧЕНЬ по душе...
Так , чего плохого , если два взрослых мужчины 41 и 50 лет не попробуют сосватать Мишке ту, которая им больше глянется... Пусть и не на страницах книги... Пусть и каждый на своей кандидатке... Суть не в этом... Суть в том, что ЭТОГО БЫ ХОТЕЛОСЬ...
Не меньше бы хотелось, что бы к нам присоединились и остальные форумчане... Вот ВЫ Rada, к примеру... Разве вас не задел роман Мишки и Юльки? И вас не затронули красные сапожки, соболья шубка и обещание Красавы жениться не МИшке? Ну право не поверю...
Так, что попробуем?
Здравы будьте ратники-люди служилые!!!
Пока я жив, я временно бессмертен!
Марк
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:37 | Сообщение #
10
Группа: Удаленные
Мне "женские" книги серии очень понравились, хотелось бы, чтобы дальше было ещё интереснее, и я в меру своих скромных сил, пытаюсь помочь. Авторы, как мне кажется читают эту ветку, и надеюсь что-то из моих предложений используют, или они их к чему то подтолкнут - только поэтому я здесь пишу. Вкусы же у всех разные, создание этого форума было гениальным решением их изучения.
Обещал о прокорме Погорынья.
Если нужно добавить в Отрок Экономическую составляющую:
Всё, что здесь предлагалось для развития экономики, это малый бизнес. Если ГГ ставит перед собой такие глобальные цели, то для их осуществления потребуется крупный бизнес, в идеале монополия. Кто бы, что здесь не писал, но для победной войны нужны три вещи: Деньги; Деньги; Деньги. Дело не в огромном ассортименте выпускаемых товаров, а в их огромном количестве. У ГГ есть просто фантастическая начальная база - купец дядюшка, у которого есть возможность быстро открыть лавки во многих городах, и знания того, какой товар будет востребован на рынке ( ой а рынка ещё и нет! - Просто фантастические возможности по захвату монополии в товарных нишах ).
И ненужно начинать производство со сложных по изготовлению и доступу ресурсов товаров. Для начального этапа это глупая потеря времени, и даже опасно. Уникальные товары привлекут внимание, и князья экспроприируют. Какого ресурса у ГГ бесконечно много? Дерева!!! Значит производство матрёшек, посуды, ящиков разного размера, и т. д. Причём не нужно расписывать это красивыми красками. Народ прозябает в жуткой нищете - не хватает товаров первой необходимости, и для них красота на десятом месте. Смогут раскрасить и сами если понадобится.
Свободное место при грузоперевозках можно забивать разными досками, но ассортимент простых товаров из дерева можно сделать достаточно большим, чтобы свободного места просто не было. Предпочтение отдавать маленькому по объему, но дорогому. Соответственно мебель не подходит ( только единичные экземпляры для князей ).
Для всего этого нужен не столяр, и даже не мастерская, а столярный завод ( станков хотя бы на 50 ). Постепенно совершенствуя мастерство, рабочие расширят ассортимент деревянных изделий, до уникальных работ...
leopard
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:37 | Сообщение #
11
Сотник
Русич
Группа: Бояре
Сообщений:
1290
Награды:
0
Репутация:
1683
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Марк
)
Свободные люди у меня, это те, которые могут распоряжаться собой, то есть не холопы и не закупы.
даже князья в те далекие времена не могли похвастаться особой свободой ... на какой стол посадили на том и сиди или пока не накопил сил (вступил в союз с другим князем) и не захватил себе стол попрестижнее ) о крестьянах же и речи нет, переходить из деревни в деревню (из рода в род) не было никакой возможности (ну разве только для извергов) ...
Цитата
(
Марк
)
Очень смешно. Интересно зачем? Захватить церковные школы в сёлах, или персонал по уходу за грудничками? Можете привести исторический пример?
дык ... рад что смог рассмешить вас )) кстати а сколько примеров вам привести ... один, десять, мульён ... когда более сильный феодал захватывал земли более слабого ???
брони и артиллерии много не бывает
Сообщение отредактировал
leopard
-
Понедельник, 22.04.2013, 21:46
гамаюн
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:37 | Сообщение #
12
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений:
1761
Награды:
1
Репутация:
4288
Статус:
Оффлайн
Уважаемые модераторы... Перенесите пожалуйста разговор в тему" Юлия"...
====
Цитата
Марк
Значит производство матрёшек, посуды, ящиков разного размера
Марк... Друже... Не разочаровывайте вы меня... Мишка уже с первой книги... Или со второй? Производит матрёшек и точёную посуду...
Здравы будьте ратники-люди служилые!!!
Пока я жив, я временно бессмертен!
Rada
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:37 | Сообщение #
13
Полусотник
Группа: Советники
Сообщений:
540
Награды:
2
Репутация:
1856
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
гамаюн
)
Вот ВЫ Rada, к примеру... Разве вас не задел роман Мишки и Юльки? И вас не затронули красные сапожки, соболья шубка и обещание Красавы жениться не МИшке? Ну право не поверю...
Здравы будьте, уважаемый Гамаюн! Птица вещая... )))
Да, роман, конечно же задел. Но задел больно, по живому. Я, как любая баба сердцем видит, знаю - нет в этом романе будущего. По крайней мере, пока у Михайлы есть такие планы на жизнь. Потому, что у Юльки - свои планы на СВОЮ жизнь. У неё есть ДЕЛО жизни, и оно мало согласуется с понятиями "семья", "тыл". Она, конечно, ещё не сделала свой выбор. Но каким бы он ни был, покоя в их семье не будет. Если она выберет лекарскую стезю - тут уже ни о какой семье речи не идёт. А если откажется от этого... То, сама не понимая, будет съедать Мишку спорами, скандалами, бурными примирениями... страстями... Она будет мучится сама, что у неё нет тех возможностей по спасению человечества, и она сама от них отказалась... отказалась ради Мишки... И его будет мучить... Они слишком похожи, чтобы быть единым целым... Так будет, пока один из них не изменится, причём кардинально. Вы верите, что Юля захочет измениться?
Вы - взрослые мужчины. Вы, бесспорно, разбираетесь в женщинах. Представьте себе на минуточку, что вы женаты на Юльке. На женщине, у которой есть дело жизни. Возможно, в современных условиях это не так страшно. А в то время?
И, опять же, на минуточку, представьте, что вы женаты на подросшей Красаве. Молодой, красивой девушке. Которая с малолетства, внимание - с 6 лет, познала кайф власти, которая получает удовольствие от манипулирования, унижения людей, которая ставит себя выше всех остальных. Которая в детстве боялась только свою бабку. А подросла, вошла в силу... и бабку давно испепелила... Которая пойдет к своей.. - не цели! А к своему одномоментному желанию, к удовлетворению своего каприза не то, что по головам, а по кишкам... И за что, скажите мне, вы желаете главному герою такого "счастья"?
А красные сапожки, соболья шубка... маленькие девочки так милы своей непосредственностью!
Не говорите, если это не изменяет тишину к лучшему...
гамаюн
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:38 | Сообщение #
14
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений:
1761
Награды:
1
Репутация:
4288
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
leopard
)
дык ... рад что смог рассмешить вас )) кстати а сколько примеров вам привести ... один, десять, мульён ... когда более сильный феодал захватывал земли более слабого ???
Брэк!
Ребята вы нам нужны живыми и целыми... Просто вы смотрите на проблему с разных точек зрения... У обоих есть рациональное зерно...
Здравы будьте ратники-люди служилые!!!
Пока я жив, я временно бессмертен!
Марк
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:38 | Сообщение #
15
Группа: Удаленные
Цитата
(
гамаюн
)
С женитьбой Мишки пока ещё большой вопрос... smile А это значит ищем аргументы в пользу Юльки...
И ещё... Ну у каждого свои слабостив книге... У меня например Красава и Юлька... И хотя Князь сделал их вракгами, мне они обе ОЧЕНЬ по душе...
Мне тоже! Женитьба Мишки с Юлей, это здорово. Лично я хотел бы в следующей книге больше описаний их отношений, противостояния Красавы... Авторы заинтриговали слиянием, и хочется надеяться на интересное развитие.
гамаюн
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:38 | Сообщение #
16
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений:
1761
Награды:
1
Репутация:
4288
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Rada
)
И, опять же, на минуточку, представьте, что вы женаты на подросшей Красаве. Молодой, красивой девушке. Которая с малолетства, внимание - с 6 лет, познала кайф власти, которая получает удовольствие от манипулирования, унижения людей, которая ставит себя выше всех остальных. Которая в детстве боялась только свою бабку. А подросла, вошла в силу...
Рада! Разрешите я буду по русски?
Загляните в тему о Красаве... Я там выложил свою точку зрения... И не нашлось аргументов в пользу моих с Красавой противников... Может вы найдёте... Но пока она признана невиновной... Всеми форумчанами... Даже теми , что были против неё...
Цитата
(
Rada
)
что вы женаты на Юльке. На женщине, у которой есть дело жизни. Возможно, в современных условиях это не так страшно. А в то время?
И тут я уже высказывался и уверен, что ИМЕННО с Мишкой возможен полноценный союз... Он один её сможет оценить и только она сможет понять и оценить Его...Это в теме про Юльку...
Здравы будьте ратники-люди служилые!!!
Пока я жив, я временно бессмертен!
leopard
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:38 | Сообщение #
17
Сотник
Русич
Группа: Бояре
Сообщений:
1290
Награды:
0
Репутация:
1683
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Rada
)
Она будет мучится сама, что у неё нет тех возможностей по спасению человечества, и она сама от них отказалась... отказалась ради Мишки... И его будет мучить... Они слишком похожи, чтобы быть единым целым... Так будет, пока один из них не изменится, причём кардинально. Вы верите, что Юля захочет измениться?
да, да и еще раз ДА ... согласен на 100%
Цитата
(
Rada
)
Которая пойдет к своей.. - не цели! А к своему одномоментному желанию, к удовлетворению своего каприза не то, что по головам, а по кишкам... И за что, скажите мне, вы желаете главному герою такого "счастья"?
плюс за мной ...
брони и артиллерии много не бывает
Марк
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:38 | Сообщение #
18
Группа: Удаленные
Цитата
(
гамаюн
)
Марк... Друже... Не разочаровывайте вы меня... Мишка уже с первой книги... Или со второй? Производит матрёшек и точёную посуду...
Я же написал: "Дело не в огромном ассортименте выпускаемых товаров, а в их огромном количестве."
Продолжаю:
Наладить оптовые продажи купцам разных княжеств и стран. Даже при оптовой продаже цена получится в разы выше себестоимости ( трудовые дни в сравнении с трудоднями крестьянина )! Чем больше опт, тем ниже цена...
Так как только у ГГ уже есть станки, и системный подход, себестоимость будет вне конкуренции, и он сможет завалить своим товаром хоть всю Европу (ха-ха). И только при минимальном насыщении рынка разумно - эксклюзивно раскрашивать и украшать в достаточных для рынка объемах.
Все производимое нужно не только продавать, но и менять на продукты и зерно, что и везём обратно. Таким образом высвобождая крестьянские руки, и создавая новый класс - рабочих. Значит один рабочий сможет кормить какое-то количество воинов, а это уже совсем другие расклады.
В каждой лавке место для расширения, меняльная контора, рядом большой склад, со временем мельница, для обменянного зерна...
--------------------------------------
Ну и для улыбки:
Превратить Отрок даже не знаю во что:
Захватить мир военным путём не вышло, а с помощью денег да! Ввести рубль, и печатать (ковать) свои деньги. К этому подключить общество купцов. Выдачей князям, купцам льготных кредитов ( под залог земель... ), выпуском ценных бумаг, созданием акционерных обществ, покорить и подчинить любых соседей ( хоть американских - только от масштаба авторов зависит ).
гамаюн
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:38 | Сообщение #
19
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений:
1761
Награды:
1
Репутация:
4288
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Rada
)
Она будет мучится сама, что у неё нет тех возможностей по спасению человечества, и она сама от них отказалась... отказалась ради Мишки... И его будет мучить... Они слишком похожи, чтобы быть единым целым... Так будет, пока один из них не изменится, причём кардинально. Вы верите, что Юля захочет измениться?
Это с чего бы? Чем ей будет мешать Мишка? Скорее именно он и позволит Юльке подняться выше... Он ЕДИНСТВЕННЫЙ мужчина в 12-ом веке кто её поймёт и только он сможет её поддержать...
Здравы будьте ратники-люди служилые!!!
Пока я жив, я временно бессмертен!
Rada
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:39 | Сообщение #
20
Полусотник
Группа: Советники
Сообщений:
540
Награды:
2
Репутация:
1856
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
гамаюн
)
Он ЕДИНСТВЕННЫЙ мужчина в 12-ом веке кто её поймёт и только он сможет её поддержать...
Да, понять и поддержать - это да! Но... Это ведь не семья... У них у каждого своё ДЕЛО, и оба считаю своё дело самым важным. А семья - это общее! В таком виде характеров, как сейчас, это очень сложно, это - коррида!
Цитата
(
гамаюн
)
Загляните в тему о Красаве...
Да, заглянула. Очень интересно! Но... Обсуждение и аргументация были на момент ДО выхода "Женского оружия". А, согласитесь, Красава во всей красе предстала именно в женской серии. Если отслеживать только Отрока, то согласна, Красава - милейшая девочка!!!
Не говорите, если это не изменяет тишину к лучшему...
Марк
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:39 | Сообщение #
21
Группа: Удаленные
Цитата
(
Rada
)
Здравы будьте, уважаемый Гамаюн! Птица вещая... )))
Да, роман, конечно же задел. Но задел больно, по живому. Я, как любая баба сердцем видит, знаю - нет в этом романе будущего. По крайней мере, пока у Михайлы есть такие планы на жизнь. Потому, что у Юльки - свои планы на СВОЮ жизнь. У неё есть ДЕЛО жизни, и оно мало согласуется с понятиями "семья", "тыл". Она, конечно, ещё не сделала свой выбор. Но каким бы он ни был, покоя в их семье не будет. Если она выберет лекарскую стезю - тут уже ни о какой семье речи не идёт. А если откажется от этого... То, сама не понимая, будет съедать Мишку спорами, скандалами, бурными примирениями... страстями... Она будет мучится сама, что у неё нет тех возможностей по спасению человечества, и она сама от них отказалась... отказалась ради Мишки... И его будет мучить... Они слишком похожи, чтобы быть единым целым... Так будет, пока один из них не изменится, причём кардинально. Вы верите, что Юля захочет измениться?
Вы - взрослые мужчины. Вы, бесспорно, разбираетесь в женщинах. Представьте себе на минуточку, что вы женаты на Юльке. На женщине, у которой есть дело жизни. Возможно, в современных условиях это не так страшно. А в то время?
И, опять же, на минуточку, представьте, что вы женаты на подросшей Красаве. Молодой, красивой девушке. Которая с малолетства, внимание - с 6 лет, познала кайф власти, которая получает удовольствие от манипулирования, унижения людей, которая ставит себя выше всех остальных. Которая в детстве боялась только свою бабку. А подросла, вошла в силу... и бабку давно испепелила... Которая пойдет к своей.. - не цели! А к своему одномоментному желанию, к удовлетворению своего каприза не то, что по головам, а по кишкам... И за что, скажите мне, вы желаете главному герою такого "счастья"?
А красные сапожки, соболья шубка... маленькие девочки так милы своей непосредственностью!
Очень здорово всё описали! Правда.
Кроме "спорами, скандалами, бурными примирениями..." Это же не обязательно. У меня жена похожа характером на Юлю, и я счастлив. Люди разные вам приятна тихая гавань, а для меня это стоячее болото. С Юлькой вокруг ГГ, будет происходить больше интересных женских событий, которые захватят и вас ( даже если и не понравятся ).
leopard
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:39 | Сообщение #
22
Сотник
Русич
Группа: Бояре
Сообщений:
1290
Награды:
0
Репутация:
1683
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
гамаюн
)
Это с чего бы? Чем ей будет мешать Мишка? Скорее именно он и позволит Юльке подняться выше... Он ЕДИНСТВЕННЫЙ мужчина в 12-ом веке кто её поймёт и только он сможет её поддержать...
Мишка сможет и понять ее и поддержать, а вот сможет ли Юлька понять и поддержать его ???
брони и артиллерии много не бывает
Марк
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:39 | Сообщение #
23
Группа: Удаленные
Цитата
(
Rada
)
Да, заглянула. Очень интересно! Но... Обсуждение и аргументация были на момент ДО выхода "Женского оружия". А, согласитесь, Красава во всей красе предстала именно в женской серии. Если отслеживать только Отрока, то согласна, Красава - милейшая девочка!!!
Вы хотите, чтобы в серии всё было спокойно и миленько? Но тогда серия и скатится к бульварному чтиву.
Цитата
(
leopard
)
Мишка сможет и понять ее и поддержать, а вот сможет ли Юлька понять и поддержать его ???
В этом одна из интриг, делающих серию интересной.
Rada
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:39 | Сообщение #
24
Полусотник
Группа: Советники
Сообщений:
540
Награды:
2
Репутация:
1856
Статус:
Оффлайн
Цитата
Марк
У меня жена похожа характером на Юлю, и я счастлив. Люди разные вам приятна тихая гавань, а для меня это стоячее болото.
))))) Очень рада за вас!!!
Лишь один момент... Мишка - воин, и адреналинчику ему хватает в походах... и не только в походах... мало ли забот у мужей... ))) Разве воинам неприятна тихая гавань?
Цитата
Марк
В этом одна из интриг, делающих серию интересной.
Да вы, батенька, интриган!!!
Не говорите, если это не изменяет тишину к лучшему...
гамаюн
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:40 | Сообщение #
25
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений:
1761
Награды:
1
Репутация:
4288
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Rada
)
У них у каждого своё ДЕЛО, и оба считаю своё дело самым важным.
Рада! Ну это же чаще всего и создаёт здоровую семью... Нельзя всю жизнь жить интересами другого человека, пусть лучшего в мире! Пусть любимого... Поверьте уж старому вояке, что семьи где жена только любящий придаток к мужу долго не живут... Имеенно уважение крепит семью лучше любви... Если это на долгие годы...
И ещё... Не скажу за других, но мне импонирует , то , что сказал Луис Ламур про пионеров Дикого Запада...
" ... Только с женщинами , которые стояли не за их спинами, у их плеча, мужчины могли покорить эти дикие земли..."
Здравы будьте ратники-люди служилые!!!
Пока я жив, я временно бессмертен!
Сообщение отредактировал
гамаюн
-
Понедельник, 22.04.2013, 22:23
Rada
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:40 | Сообщение #
26
Полусотник
Группа: Советники
Сообщений:
540
Награды:
2
Репутация:
1856
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
гамаюн
)
жена только любящий придаток к мужу долго не живут.
Согласна. В современном мире это так. У нас даже термин есть такой - "можно обабиться", т.е. течение той самой женской энергии замкнуть внутри дома и получить стоячее болото... довольно таки вонючее.
А вот как с этим в 12 веке - это вопрос... сомневаюсь, что женщинам того времени грозил застой... )))
Не говорите, если это не изменяет тишину к лучшему...
Марк
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:40 | Сообщение #
27
Группа: Удаленные
Лишь один момент... Мишка - воин, и адреналинчику ему хватает в походах... и не только в походах... мало ли забот у мужей... ))) Разве воинам неприятна тихая гавань?
Кому приятна тихая гавань, зависит не от рода занятий, а от характера. Мишка успокаивается, и ему хорошо, только рядом с Юлей ( по автору, а значит вы проиграли спор )
Цитата
Рада
Да вы, батенька, интриган!!!
Так это вроде авторы... (вы как-то у меня заметили, а у них нет )
Rada
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:40 | Сообщение #
28
Полусотник
Группа: Советники
Сообщений:
540
Награды:
2
Репутация:
1856
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Марк
)
а значит вы проиграли спор
А я не спорила. Я только озвучила свой (женский) взгляд... )))))))
Не говорите, если это не изменяет тишину к лучшему...
гамаюн
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:40 | Сообщение #
29
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений:
1761
Награды:
1
Репутация:
4288
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Rada
)
А вот как с этим в 12 веке - это вопрос...
Конечно вопрос... Да ещё какой... Если Юлька останется одна , она поднимется до известной лекарки, пусть незаурядной, но и только... А вот выйдя замуж за Мишку у неё появятся ресурсы, для более масштабных задач... Скажем госпиталь для ратников... И Книгги будут и лекарства любые и помошников пруд пруди... Но это только с МИшкой и ни с кем больше...
Здравы будьте ратники-люди служилые!!!
Пока я жив, я временно бессмертен!
Марк
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:41 | Сообщение #
30
Группа: Удаленные
Цитата
гамаюн
Конечно вопрос... Да ещё какой... Если Юлька останется одна , она поднимется до известной лекарки, пусть незаурядной, но и только... А вот выйдя замуж за Мишку у неё появятся ресурсы, для более масштабных задач... Скажем госпиталь для ратников... И Книгги будут и лекарства любые и помошников пруд пруди... Но это только с МИшкой и ни с кем больше...
Порадовали!!!
Так же и Мишка достигнет большего рядом с ней.
Rada
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:41 | Сообщение #
31
Полусотник
Группа: Советники
Сообщений:
540
Награды:
2
Репутация:
1856
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
гамаюн
)
А вот выйдя замуж за Мишку у неё появятся ресурсы
А с Мишкой что будет??? Хотя... попаданец настолько незауряден... может ему понравится на корриде каждый день глотку срывать, доказывая что-нибудь жёнушке... Может он тоже... того... адреналинозависимый... )))))
Не говорите, если это не изменяет тишину к лучшему...
Марк
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:41 | Сообщение #
32
Группа: Удаленные
Цитата
(
Rada
)
А с Мишкой что будет??? Хотя... попаданец настолько незауряден... может ему понравится на корриде каждый день глотку срывать, доказывая что-нибудь жёнушке... Может он тоже... того... адреналинозависимый... )))))
Авторы же описали их отношения, где вы всё это увидели? Воображая их будущее, видите только адреналинозависимость, с чего это видеть всё в таком мрачном виде?
гамаюн
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:41 | Сообщение #
33
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений:
1761
Награды:
1
Репутация:
4288
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Rada
)
Может он тоже... того... адреналинозависимый... )))))
Ну а если проще? Скажем , так... МИшка делится своим и стыкует это с интересами Юльки, как медика? Скажем помогает ей в медицине, признавая в этом её приоритет, и тормозя Юльку при её попытках командовать в сотне? Это реальный опыт из жизни... Нормальный режим гарнизонной жизни...
Здравы будьте ратники-люди служилые!!!
Пока я жив, я временно бессмертен!
Rada
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:41 | Сообщение #
34
Полусотник
Группа: Советники
Сообщений:
540
Награды:
2
Репутация:
1856
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Марк
)
Авторы же описали их отношения, где вы всё это увидели? Воображая их будущее, видите только адреналинозависимость, с чего это видеть всё в таком мрачном виде?
Вижу - даааа... С чувством юмора беда... )))))))))))))))))
Не говорите, если это не изменяет тишину к лучшему...
Лучик
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:41 | Сообщение #
35
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
142
Награды:
0
Репутация:
517
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
гамаюн
)
А вот выйдя замуж за Мишку у неё появятся ресурсы,
для более масштабных задач...
ресурс у нее, конечно, будет, но она сама догадается до того, Вы предложили? раньше ведь такого не было? нет, она девочка умная,я согласна, но сможет ли она понять, что этот ресурс у неё есть?
конечно,я их не представляю вместе, но думаю, что в данном случае Ратников нашел бы выход ;-) какой бы нам и не снится)))
♡ Be the Bee, and live Orthodoxy ♡
Марк
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:42 | Сообщение #
36
Группа: Удаленные
Цитата
(
Rada
)
А с Мишкой что будет??? Хотя... попаданец настолько незауряден... может ему понравится на корриде каждый день глотку срывать, доказывая что-нибудь жёнушке... Может он тоже... того... адреналинозависимый... )))))
Цитата
(
Rada
)
Согласна. В современном мире это так. У нас даже термин есть такой - "можно обабиться", т.е. течение той самой женской энергии замкнуть внутри дома и получить стоячее болото... довольно таки вонючее.
А вот как с этим в 12 веке - это вопрос... сомневаюсь, что женщинам того времени грозил застой... )))
Цитата
(
Rada
)
Вижу - даааа... С чувством юмора беда... )))))))))))))))))
Вы меня пожалуйста извините, но я не заметил здесь ничего смешного.
leopard
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:42 | Сообщение #
37
Сотник
Русич
Группа: Бояре
Сообщений:
1290
Награды:
0
Репутация:
1683
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Марк
)
А вот выйдя замуж за Мишку у неё появятся ресурсы, для более масштабных задач... Скажем госпиталь для ратников... И Книгги будут и лекарства любые и помошников пруд пруди...
так все это у нее уже есть, да ... не без помощи Мишки, но для того чтобы развивать "госпиталь для МС" совсем не обязательно быть женой ГГ, достаточно не стать его врагом
брони и артиллерии много не бывает
serGild
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:42 | Сообщение #
38
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений:
4173
Награды:
0
Репутация:
4063
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Марк
)
"Не злоупотреби многопостием, дабы не разозлить ближнего своего"
Я понимаю, что бывают такие люди, которые злятся на раз.
Но наверное глупо скидывать всё в кучу, помещая таким образом ответы на вопросы, впереди самих вопросов?
Нет, мне кажется, вы не понимаете. Забивать тему 7 мелкими постами подряд - это издевательство над окружающими.
Ну а если пререкаться с модератором при исполнении (
это когда красным написано
) - не удивляйтесь
1 день отдыха, чтобы обдумать свой стиль общения и не заводить в теме, посвященной обсуждению новой книги обсуждений на левые темы, подобных:
Цитата
(
Марк
)
В Отроке все управленческие задачи решались политически, а не экономически, поэтому:
Не поленитесь и за этот день освойте немного структуру форума, дабы знать в каком разделе и в какой теме обсуждать интересующие Вас вопросы, не скатываясь во флуд и оффтоп.
Цитата
(
гамаюн
)
Может переберёмся подальше в тему о Юльке...
Боюсь что обсуждение религиозной политики воеводства и открытия садиков и столовых в каждом селе и в теме о Юльке будет флудом.
Впрочем, если вас заинтересовало обсуждение - то, как более опытный, сравнительно с Марком, форумчанин и подберите подходящую тему, куда я все и перенесу.
Иначе в следующий раз приду и все потру а вы начинайте сначала в подходящем месте.
serGild
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:42 | Сообщение #
39
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений:
4173
Награды:
0
Репутация:
4063
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
гамаюн
)
Как скажете... Сейчас и открою... Нет проблеммм...
Будьте добры, укажите пожалуйста посты для переноса и адрес темы, куда перенести посты.
гамаюн
Дата: Понедельник, 22.04.2013, 23:42 | Сообщение #
40
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений:
1761
Награды:
1
Репутация:
4288
Статус:
Оффлайн
Вот сюда в самый раз будет...
http://www.krasnickij.ru/forum/18-1469-1
Посты с 841 и до конца полагаю... Если уважаемые Марк, Рада и Леопард не возражают...
Здравы будьте ратники-люди служилые!!!
Пока я жив, я временно бессмертен!
Сообщение отредактировал
гамаюн
-
Понедельник, 22.04.2013, 23:42
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
7. Посад (Гильдии по интересам)
»
Кабак
»
Юлька, Красава, Мишка, и все, все, все...
(О том,о чём не дают говорить сердитые дяди в других темах...)
Страница
1
из
4
1
2
3
4
»
Главная страница форума
1. Княжий терем (Обсуждение книг)
Тексты
Работа с соавторами
Общение с Авторами
События в Отроке
Персонажи "Отрока"
Думная палата
2. Застава (Административный раздел)
Учебка: В помощь новичкам
3. Военная слобода
Тактика и стратегия
"Армия СССР - наша память, гордость и боль"
Архив ВИГ
4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений)
Региональная экономика
Прикладная экономика
Политика и право
Культура и Идеология
Технология
Альтернативная История
5. Академия (Реальная история)
События и Персоналии 12 век
Политическая История 12 век
Военная история 12 век
Культура и этнология 12 век
Социально-экономическая История 12 век
Право 12 век
Справочник по технологиям первой половины 12 века
История
Политика и Религия
Русь и Новое Государство Михаила
6. Город (Творчество форумчан)
Литературная Гильдия (ЛиГ)
Заявки на соавторство
Готовые тексты читателей (Фанфики)
Жители Ратного
Младшая стража, Михайлов городок
Походы и Битвы
Промышленная слобода
Торжище
Фантастика
Проза
Стихи
Ярмарка
7. Посад (Гильдии по интересам)
Люди Лиса
Гостиная гильдии ридеров
Женская Гильдия
Гильдия модераторов
Гильдия Волонтеров
Гильдия Академиков
Гильдия мастеров
Гильдия градостроителей
Гильдия наполнителей Вики 21-12
Гильдия экономистов
Христианство
Язычество славян и русов
Сообщество на мейле
Гильдия Умельцев
Слобода (Блоги участников)
Гильдия Кулинаров
Кулинария
Клубы по интересам
Интернет, компьютеры и все про них
Охота и рыбалка
О спорте
Кабак
8. Остроги (Закрытые разделы гильдий)
9. Печатный Двор
Библиотека
Гильдия Печатников и ОФормителей
Гильдия Библиотекарей
Гильдия Медиатека
Иллюстрации
Галерея
Живопись
Картины
Поиск:
legionerus
,
Andre
,
© 2024
Хостинг от
uCoz
|
Карта сайта