Арбалеты это действительно недешево

Металлические стрелы и композитные луки со склада только нескольким процентам самых лучших стрелков из ополченцев в случае войны.

Э.... Коллеги, я так понял, вы обсуждаете сейчас на предмет раздавать народу луки и арбалеты бесплатно? В смысле НА ХАЛЯВУ???

То что ты решил взять на себя комплектацию ополченцев тысячью арбалетов (а против тумена и этого мало) я восхищен и благодарен

Им навесиком не постреляешь. Только по прямой. А впереди у меня пикинеры. В скольких я попаду татар, а в скольких пикинеров думай сам чуть позже

А вот то что я в кустиках учитываешь? Да еще с середкинцем. (надеюсь понятие "траппер" тебе многое говорит). Тут то и парочкой чамбула меньше станет и я побогаче. Доспех могу и тебе потом продать. О цене договоримся

Да вот то ли дети начинают не хотеть папу поддерживать, то между собой за доходы грызню устраивают. А если еще это племяннички и троюродные братцы и дядьки вообще мрак становится.

Вдобавок, мы тут же породим проблему тотального и поголовного браконьерства. Мужики, с целью подкормить детей мясом, выбьют все в лесах очень быстро. Так что нужно как-то это ограничивать и регулировать. Но и совсем охоту запрещать нельзя - мясо им действительно нужно, на одной мучной похлебке мышц чтобы лонг натягивать не наростить, да и охота - отличный мотиватор учиться не только стрелять, но и попадать. И может быть даже покупать какую-то мелкую дополнительную экипировку за свои деньги.

Вариант номер два тут уже обсуждали - это городское ополчение заставлять с луками тренироваться

Это неплохо излечивает от веры в сказку, в т.ч. и о вундервафельных монгольских луках. Это серьёзное оружие, но отнюдь не решающее.

классический труд Пейн-Голлуэя "Книга арбалетов"

Обычный боевой арбалет XV в., оснащенный толстым стальным луком, мог из положения под углом 45° метать стрелы на расстояние в 370—380 ярдов (340—350 м). Наибольшая дальность полета стрелы составила 390 ярдов (357 м) 1. Это были самые лучшие мощные арбалеты, с которыми арбалетчики когда-либо шли в бой. Минимальная дальность составляла 380 ярдов (348 м). Вес этого арбалета без ворота составляет 15'/2 фунта (9,1 кг). Длина его стального лука равна 2 футам 71/ 2 дюйма (63 см), ширина в центре 13/4 дюйма (3,5 см), толщина 3/4 дюйма (1,9 см).
По моему мнению, расстояние в 390 ярдов значительно превышает дальность полета стрелы, выпускавшейся лучником средних и более поздних веков в бою или во время стрелковых состязаний.
Поскольку такое маловероятно, приходится сделать вывод, что дальность полета стрелы большого
лука нельзя сравнивать с дальностью полета стрелы большого боевого арбалета с толстым стальным луком.
Отсюда следует, что во времена Шекспира (1564—1616 гг.) считалось хорошим результатом послать стрелу на 290 ярдов (265 м).

Токсофилиты пожелали проверить возможности турецкого лука. Турка попросили выстрелить одной из его летучих стрел. Он выпустил четыре или пять стрел. Наилучший результат был тщательно измерен. Дальность составила 482 ярда (442 м). Следует сказать, что токсофилиты были изумлены
Но турок не был доволен результатом; он сказал, что его лук потерял гибкость, а сам он был не в форме, иначе он достиг бы гораздо большей дальности полета

Большой лук, самое эффективное мобильное оружие той эпохи, находился на вооружении до 1370 г., того времени, когда появился арбалет, оснащенный толстым стальным луком и натягивавшийся с
помощью ворота

Малый арбалет можно сравнить с мушкетоном. Большой арбалет использовался при защите крепостей. Его можно было разместить под прикрытием башен, а затем вести из бойниц прицельный огонь по осаждающим. Кроме того, он широко использовался на военных кораблях.
Однако в некоторых отношениях арбалет существенно превосходит большой лук. Во-первых, у него намного более тяжелая стрела; во-вторых, при использовании на укрепленных позициях он обладает более высокой меткостью и пробивной способностью. Арбалет можно использовать и как наступательное оружие, особенно тогда, когда существуют укрытия - глазки, щели подвалов, малые бойницы в стенах угловых башен фортификационных сооружений, позволяющие обстреливать
подход к крепостным воротам. Чтобы зарядить арбалет и стрелять из него, достаточно помещения высотой в 6 футов (180 см), в то время как для успешной стрельбы из лука требуется помещение высотой не менее 7 футов (210 см).

Так что какие-то запасы на "раздать под расписку в случае большой войны" должны быть в любом случае, от этого мы никак не отвертимся.

системе комплектования по индельте.

Суть индельты заключалась в следующем — территория, на которой происходил набор войска, делилась на участки, жители которого, именовавшиеся все вместе «роте», должны были выставлять одного солдата, предоставляя ему земельный участок, дом, обмундирование и продовольствие. Раз в год такой солдат призывался на сборы, а во время войны становился в строй. В случае его увечья, гибели, пленения или дезертирства роте обязана была выставить ему замену. Оружие и амуницию предоставляло государство.

Я слышал, что была в православии одна не очень распространенная ересь, которая учила, что в конце времен разверзнется земля, и из неё вылезут демоны и черти, и их нужно будет убивать оружием. По-моему она имела распостранение на некоторых землях Дона и Кубани. Поэтому, иметь оружие и учиться им владеть - они считали не только гражданским долгом, но и религиозным.

И Ратников знает, что такое было в РИ

Знает ли? Он всё ж не профессором истории был в прошлой жизни..е

Я приводил ссылку на очень распостранённую научно-популярную книгу из "макулатурной" серии. Она была у многих в библиотеке, а уж у партийных функционеров тем более - особенности распределения, так что смею предположить, что вероятность наличия такой информации у Ратникова более 50%

А вот что из неё помнит -- это большой вопрос. Вряд ли его глубоко интересовали тактические вопросы и т.п. вещи (в отличие, скажем, от какого-нибудь реконструктора).

Обратим внимание на важнейшее отличие армии Журавля от армии Сотни. Если войска в сотне строились по факту - по сословному принципу, то у Журавля сословие военного отсутствует.

Данила признал вассалитет боярина и воеводы Погорынского, стало быть мы будем иметь достаточно резвое развитие феодальных отношений в Кордоне.

Холопы. Не имеют прав на свободное ношение оружия, но могут быть тренированы хозяином за его счет.

Вольные смерды. Это ополчение. Кем они станут не мне судить, но я бы поставил вопрос так, что каждый из них должен уметь стрелять. Хорошее умение - массированный огонь со стен или в лесу. Обучение как  минимум начальное в ЦПШ, а зажиточные могут учить детей и в частных школах.

3. Ратники - это уже профессиональные военные, им требуентся содержание. Стал быть как минимум они достаточно обеспечены чтоб иметь холопов. Ратник обязан иметь начальное и специальное военное образование, каковое должен получить за свой счет. То есть или отец обучает, или в десятках малолеток по типу Ведени, или сдает мелкого в Академию, где карьерный рост куда как выше. В этом случае может перейти в следующую группу

Дружинники. Профессиональный боец, вероятно тяжело вооруженный. обязан закончить академию. То есть среднее специальное образование уже на уровне училища. Дружинник может, видимо, иметь свиту из ратников. Кстати, полевед вероятно входит в эту группу, а потому его дети могут выбрать как военную карьеру, так и гражданскую.

Боярин. Тут с образованием еще круче - он должен иметь и военное и гражданское образование, иначе просто не сможет справляться с административной ответственностью. Боярин всегда не только военный, но и землевладелец и администратор. Кроме того, насколько я понимаю - как минимум полковник, поскольку должен содержать обученную дружину. Но может быть и статский советник, например городовой боярин, который выполняет административные функции. Тут занятный момент - боярин, видимо может спонсировать своих людей и отправлять их в академию, дабы иметь младший командный состав и образованных хозяйственников. Тогда выпускник возвращается на службу к боярину - или пожизненно, или сможет выкупиться. Само собой социальный лифт должен работать и тут, то есть Дружинник за особые заслуги может стать боярином.

простенькие арбалеты будут у всех.

Вот сильно сомневаюсь. Даже уверен, что не у всех. Доверять такое оружие холопам из пленных - сумасшествие.

"оружие - признак свободного человека".

В НГ я их вижу индельтарами и рутехоларами - огнищанами, обязанными выствалять и содержать с определённого количества дворов солдата регулярной армии пешего или конного и готовить мобрезерв. Ну и самим иметь оружие и владеть им.

Знает ли? Он всё ж не профессором истории был в прошлой жизни...

На что сам то жить будешь если правишь только казачками и однодворцами?

Но вот какое дело гложет. Встречал я упоминание  что во времена более поздние, а именно в царствование Ивана Грозного холопы это те войны что ходили вместе с боярином как часть войска, но своей земли не имели. Затем те холопы что становились тиунами или ключниками.

И могу ли я послать княжеского тиуна подальше, и не будет ли ущерба моей чести если тиун ко мне чтото говорить будет.?

Да и оружие. Вот к примеру Сучок на настоящий момент (после бунта) он свободный или нет?

У него же только топор плотницкий.

А подчиненые Бурея? Они свободны или нет? За наличие оружия Ипатиевич поклялся это оружие об спину изломать.

А пацан что себе лук сделал он свободен или нет? особенно если он из холопской семьи.
Что считать за оружие?

индельта

Суть реформы,  заключалась в том, что отныне каждый лен — как в военное, так и в мирное время — был обязан выставлять и содержать полк численностью в 1200 солдат. Два крестьянских двора (hemman) составляли так называемую «роту» (rota), которая выставляла одного солдата.

Новобранцу предоставлялся участок земли с домом (torp) и скотина.  Солдат имел право на ежегодное жалование, которое крестьяне выплачивали либо деньгами, либо продуктами. Кроме того, они снабжали его и военным снаряжением согласно чётко установленным правилам. В XIX в. этот порядок несколько изменился, и солдат был вынужден сам заботиться о приобретении снаряжения

Однодво́рцы в Российской империи — сословие, социальный слой, возникший при расширении южных границ Русского государства и состоявший из военизированных землевладельцев, живших на окраинах государства и нёсших охрану пограничья.

Термин «казаки» был принят на Руси для обозначения самостоятельного и самоуправляемого вооружённого населения на различных, нередко полупустынных и малонаселённых территориях, представителей сообществ, состоящих из людей разного этнического происхождения, но преимущественно христианского вероисповедания.

Де́ти (или сыны́) боя́рские — сословие, существовавшее на Руси в конце XIV — начале XVIII веков. В XVI—XVII веках дети боярские вместе с дворянами входили в число «служилых людей по отечеству» и несли обязательную службу, за которую получали поместья, записывались в десятни по уездам и составляли поместную конницу.

рутехол

Подобная же система была введена и для комплектования кавалерии и военного флота, где она получила название «рустхоллет» (rusthållet) и «ботсмансхоллет» (båtsmanshållet) соответственно.

огнищан

Огнища́не (др.-рус. огни́щанинъ, огни́щане, ти́унъ огнищныи)[1][2] — должность в Древней Руси. Управляющие княжеским хозяйством, представители высших слоев феодального общества[2].Слово происходит от огни́ще — совокупность домочадцев, буквально очаг.

Вообще-то форум следует читать до конца.

За оружие следует считать именно оружие. Комплект вооружения. Документы что входит в это понятие сохранились.

4. Что бюджет НГ будет пополняться только за счёт прямого налогообложения?

И не надо бесится на мое "непонимание". Кроме Вас и признанных знатоков 12 века форум читают и те кто историю знает только по школьному учебнику, забыв при этом половину. Я даже опасаюсь что есть и такие что считают открытие железа привилегией 19 века. Ты объясняешь не только мне, но и им.

А разговор в этой ветке должен быть полезен для меня и моего текста.

- как придумать издание христианства для образованных материалистов, причем устойчивое к раскалыванию на ереси

Что мы будем делать с теми, кто до конца не доучился.

Тут стоит посмотреть на записки тех же Менделеева и Павлова. Они как-то смогли совместить

Ну и не смешивать одно с другим, что богословски обосновать: Божие -- Богу, кесарево -- кесарю, ну а слесарево -- слесарю.

А изучать Господа невозможно, поскольку Он -- вне мира.

Ведь, НЯП, уже укоренилось убеждение, что можно тварными очами узреть нетленный фаворский свет и если удастся на доктринальном уровне укоренить убеждение, что к узрению тварными очами фаворского света можно идти разными путями: через рациональное чувственное познание воли божьей и законов его и через сверхувственное познание, то это очень надолго снимет противоречие между наукой и религией.

Тут ещё Книгу Екклезиаста подтягивать надо - там рецептов почти на все случаи жизни.

Но это так, навскидку из остатков моего склероза...

Она -- из Ветхого завета, а опираться надо на Новый (иначе можно и ересь жидовствующих раньше времени учинить :) ). Впрочем, и в Новом вполне достаточно полезных мест.

- Хоть от этого Светлые Боги уберегли! Или Христос – кто их богов разберёт?!

Доверительные отношения между Егором и Аристархом. Из беседы, русским по белому, буквально из закаждого предложения светит мысль что Аристарх готовит Егора в преемники. Опять таки вопрос по Аристорховым сыновьям - а они куда, почему их папенька не готовит к тонких, но прочных ниточек тайной
службы?!

Опять таки вопрос по Аристорховым сыновьям - а они куда, почему их папенька не готовит к тонких, но прочных ниточек тайнойслужбы?!

Мысли о ратнинском сходе, допущении туда обозников и справных хозяев, ну и представителя духовной власти до кучи. Прямо таки ратнинские генеральные штаты

Каков следующий шаг - сход, где собирутсяпредставители Ратного и заболотья?

. Претензии Бурея, сиречь Серафима Ипатьевича, сиречь последнего потомка первого сотника Харальда на статус ратнинского сотника. С опорою на вполне себе серьезные военные и административные ресурсы.Интересно эсквайр Бурей отдает себе отчет что ратнинский сотник - чин (должность, статус) в иерархии Погорынского воеводства далеко не на первом месте, после воеводы?

А почему сотника-то?

Как никак "ратнинский сотник" - это чин и статус которому 100 лет и он в местных раскладах покамест занмает ну очень серьезное место.

Стого самого случая

А с буреем договоримся.

Исправлять рекомендую самому, ибо знаю, что издательства часто лажаются и ошибки пропускают.

Имхо, единственного оружие, с которым у мужика (даже у трех на одного) есть реальные шансы против противника с саблей - это короткое копье

что оружие это охотничье, имеется в 12 веке чуть не в каждом доме и 4 из 5 мужиков владеют им вполне профессионально, ибо кабанов, медведей, туров, зубров и лосей берут регулярно.

Водник, чувствуется , что Вы патриот своей Малой Родины и это хорошо и правильно