Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Результаты поиска
KESДата: Среда, 02.02.2011, 16:51 | Сообщение # 1001 | Тема: Портреты персонажей.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (al1618)
крашеные в черное зубы

Вообще-то, господа Совет, со всем этим надо как-то поосторожнее. Средневековая мода была такой, что наших современников могла бы шокировать не меньше, чем современный прикид - жителей Киевской Руси. Поэтому-то и стараюсь пройти "вскользь" по одежде и прочим подробностям экстерьера персонажей. Урок на эту тему я получил еще в 6-м классе. Учительница истории принесла книгу с зарисовками художника, своими глазами наблюдавшего события Парижской коммуны. Это был отпад! Коверные в цирке так не одевались!
На протяжении 20 века киношники вполне успешно вбили в головы зрителей некие усредненные понятия о внешности людей той или иной эпохи. Образы эти закрепились, и что бы мы не делали (особенно при отсутствии иллюстраций в книге) никуда от этих образов нам читателя не увести. Остается только работать с тем, что есть, да стараться не вызывать у читателя смех, непонимание, а то и отвращение.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Четверг, 03.02.2011, 19:29 | Сообщение # 1002 | Тема: Красава

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Про гипнотическую "пересадку сознания" я нигде не писал, но сама идея интересна, надо будет обдумать.
Вообще же проблема Красавы - проблема комплексная. Описывать ее в этой теме - может получиться флуд, а специальной темы для этого я не знаю, поэтому просьба к модераторам: если сочтете нужным, перенесите этот пост туда, куда посчитаете правильным.
1. Проблема Красавы - производная от проблемы Нинеи, а проблема Нинеи - производная от проблемы Ратнинской сотни. Ратниская сотня медленно, но верно ПРОИГРЫВАЕТ в долговременном плане. Сотня отвоевала себе место в Погорынье, сотня подавила открытое сопротивление - победа, увы, тактическая. А в стратегическом плане Ратнинскую сотню "земля сжирает". Победа оборачивается поражением: качественных воинов все меньше, внутренние конфликты, хотя бы раз в поколение (а то и чаще) порождают кровавые внутренние разборки, Ратное переезжает с места на место, не создавая города - столицы Погорынья. Сотники (Агей и Корней) это чувствуют и ищут выход. Агей "форсирует демографию", пускает кровь дреговичам, режется со своими, Корней, поначалу, идет тем же путем, да и при «втором пришествии на должность сотника» – тоже. Будь это в РИ, Ратнинская сотня приказала бы долго жить уже при преемнике Корнея, в крайнем случае, при преемнике преемника.
Но тут у Корнея обнаруживается совершенно нестандартный ресурс – внук Мишка. Младшая стража + новая крепость + возможность превратить либо Ратное, либо Михайлов городок в город, окруженный сельскими поселениями – выселками. Но плюсов без минусов в жизни не бывает, а теория управления утверждает, что решение одной проблемы (пусть и успешное) порождает «букет» новых проблем. Оставляя за скобками все прочие, обратимся к «проблеме Мишки», и попробуем взглянуть на нее вот под каким углом: а не выглядит ли боярич Михаил, в глазах ратнинцев (о внутреннем мире «попаданца» они ведь не подозревают) той же Красавой, но в мужском исполнении?
Давайте-ка вернемся к постам с перечислением обвинений в адрес Красавы и приложим их к Мишке. Повторяю: с точки зрения людей, не подозревающих о его истинной сущности. Сколько на нем уже трупов? Как он манипулирует людьми? Какой длинны список «педагогических ошибок» Корнея можно составить? Может быть подлиннее, чем у Нинеи в отношении Красавы? Что такое, например, самостоятельный рейд Младшей стражи во время похода за болото? А не свидетельство ли это того, что Корней видит во внуке воплощение Фрола и грузит пацана, так, как грузил бы взрослого сына, воспитывая из него будущего сотника? Торопится, перегибает палку, рискует… не так ли и у Нинеи с Красавой?
2. Чего больше всего боятся ратнинцы? Того, что в поле снова придется работать с оружием под рукой, а из-за каждого куста надо будет ждать стрелы в спину. В нынешнем своем состоянии Ратнинская сотня может этого испытания и не выдержать. Есть, разумеется, слабая надежда, что общая опасность сплотит сотню, породит новую генерацию воинов… но ведь, хлипкая, согласитесь, господа Совет, надежда. Не та стала сотня, увы, не та.
Значит, Нинея НУЖНА! Не «уважают», не «боятся», не «опасаются» - большинство ратнинцев вообще толком о ней ничего не знают и пользуются мифами (не так ли и в нашей жизни ведет себя «электорат»?). А вот управляющая подсистема Ратного (Корней, Аристарх, Настена, может быть еще два-три человека) видит в Нинее необходимый элемент обеспечения стабильности ситуации. Отсюда: и дипломатическая миссия Корнея, и карательный поход за болото в ответ на попытку покушения на Нинею, и попытки реализации тезиса «пора становиться в Погорынье своими».
А чего боится Нинея? Попов с воинами (что православных, что католических, одинаково). Ратнинская сотня, готовая (даже вынужденная) мирно с ней сосуществовать – вполне приемлемая альтернатива костру. Поэтому, ответ на «мирные инициативы» последовал незамедлительно – отроки в Младшую стражу, работники на строительство крепости. И не надо удивляться, поскольку мы не знаем, а можем только догадываться о «закладках» в подсознание отроков, которые сделала Нинея, и о людях, фиксирующих секреты крепости, затесавшихся среди работников.
3. Ни та, ни другая «высокие договаривающиеся стороны» не могут не задумываться о будущем – не те ребята, чтобы только сегодняшним днем жить! Будущее, так уж получилось, «завязано» на двух персонажах – Мишке и Красаве. Нинея «работает» с Мишкой вовсю. А что же Корней с Аристархом? Раньше при Нинее подвизалась старостиха Беляна. Хотя толку-то с нее… Нинея крутила Беляной, как хотела. Но теперь за Красавой надзирают: и Анна-старшая, и Юлька, и возможно, кто-то из стариков-наставников. И как только были получены тревожные сигналы, грянул «главный калибр» - вправлять мозги бабам прибыл Аристарх. И вправил! Красава раз и навсегда поняла, что: а) бабуля не самая сильная на свете; б) с воинами шутки плохи. Нинея может и обидеться… вернее, почти любая баба на ее месте обиделась бы и натворила сгоряча черте чего, а вот Нинея…
4. Система «Погорынье» достигла точки бифуркации. Она либо актуализирует в себе элемент «Ратнинская сотня», перейдя в новое состояние, либо угробит остатки внутренних ресурсов на уничтожение этого деструктивного элемента, а потом погибнет сама. Такой, вот, процесс, господа Совет. Если после прохождения точки бифуркации система «Погорынье» пойдет первым путем, Мишка и Красава уже не смогут быть прежним сотником и прежней Волхвой – им придется стать «новыми», только вот беда – никто из тех, кто сейчас их воспитывает, ни малейшего понятия не имеют о том, каким должны быть эти «новые». Увы, и сам «попаданец» в этом смысле недалеко ушел от действующих управленцев.
5. Вы обратили внимание, господа Совет, как много женских персонажей участвует в описываемых процессах? Это не случайно. ИМХО: патриархальные отношения в известном нам виде принесло на Русь христианство. До того женщины были равноправны с мужчинами, но равноправие было иным, нежели нам это представляется сейчас. Мужчина и женщина были равноправными партнерами в обеспечении выживания семьи и рода. У каждого был свой, четко очерченный круг прав и обязанностей, своя зона ответственности, в которой их главенство было неоспоримым. Поэтому реализация тезиса «пора становиться в Погорынье своими», в качестве фундамента имела именно наполненность Ратного дреговическими женщинами – женами ратнинцев! Наряду с «мужским миром», существовал и «женский мир», не менее развитый и влиятельный почти во всех аспектах жизни, чем мужской. Христианство его почти убило. «равноправие» советских времен, породившее не только женщин-политиков и женщин-ученых, но и женщин-шпалоукладчиц, казалось бы, сделало «контрольный выстрел в голову» «женского мира», однако и тут он выжил! А в 12-м веке «женский мир» был очень и очень серьезной силой.
Вы думаете почему я трачу так много времени и сил на помощь нашим дамам в написании параллельного «Отроку» повествования, содержащего женский взгляд на описываемые события? Не просто женский взгляд, а взгляд женщин той эпохи! Наши дамы пытаются воссоздать «женский мир» так же, как я тужусь воссоздать мир 12-го века в понятных и интересных современному читателю описаниях, терминах и символах. Если угодно, это – моя обязанность в условиях царящего в современной России перманентного издевательства над историей собственной страны. И я благодарен нашим женщинам, за то, что они решились поучаствовать в этом процессе, делая ту часть работы, которая мужчинам недоступна. А Красава – плоть от плоти и кровь от крови того «женского мира». Нинея, Настена, Анна-старшая – тоже.
Поэтому не стоит рассматривать Красаву ни как милое дитя с экстраординарными способностями, ни как школьницу-сатанистку. И то, и другое одинаково неправильно. Все сложнее – из Красавы готовят управленца, опирающегося на всю мощь женского мира – почти половину мощи социума образца 12-го века! Готовит не только Нинея, но и ратнинские управленцы, ибо в результате они заинтересованы тоже. Но мужчины могут «бабахать» только «главным калибром», а тонкое воздействие способны оказывать лишь женщины по принципу «вода камень точит». Однако описать это воздействие я не берусь – вся надежда на наших дам.
Вот такое ИМХО, господа Совет.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 07.02.2011, 16:39 | Сообщение # 1003 | Тема: Татьяна

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Как-то у меня руки не дошли до Татьяны - персонаж так и остался на периферии повествования. Однако задумывался он, как пример неспособности приспособится к специфике жизни в воинском поселении. Лавр и сам-то не очень приспособлен - выпадает из общей картины, а жена его и вообще. А при таком-то свекре... Как был Фрол - любимчик, а Лавр недотепа, так это и на невесток распространилось. Ну, и покойница свекровь, тоже, надо полагать, дрозда давала. Вот и затюкали Татьяну.
В общем, антитеза Анне-старшей, которая и сама по себе - характер неслабый, да еще покойным Фролом "проинструктирована до слез".
Quote (ml-ad)
И чего творческого Лавр создал?

А височные кольца с подвесками "дивной работы", упомянутые в первой книге? А несколько упоминаний о том, что Лавр способен делать тонкую работу, которая недоступна другим кузнецам? Да и вообще, творчество же бывает не только художественное, но и техническое.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 07.02.2011, 16:53 | Сообщение # 1004 | Тема: Никифор.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Селена)
очень уж я хочу понять причины такого поступка.

Так три дня квасили! Тут какой угодно разумник, во что угодно вляпаться может. Да и дед, тоже вроде бы не дурак, а подписался на идиотское пари. При достижении определенной степени алкогольной интоксикации, исчисляемой по формуле "грамм на градус на рыло в час", интеллектуальные возможности сотрапезников приходят к аутентичности на уровне плинтуса. Против науки не попрешь!


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 07.02.2011, 20:07 | Сообщение # 1005 | Тема: Татьяна

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
А могла бы и Анне в крепости взяться помогать

Тут, по-моему, что-то не то. Дамам, конечно, виднее, как они друг к другу относиться могут, но помогать той, которая с мужем пол носом у всех грешила... это же святой всепрощающей надо быть.
Quote (Иринико)
то есть не волевая, не очень умная и скорее всего забитая...

Ну, почему же нас все время так сильно на крайности тянет? Либо умная, сильная красавица, либо "никакая", "клуша", "серая мышка" и т.д. и т. п. Ну оглянитесь же вокруг себя! Сколько вокруг ОБЫЧНЫХ женщин! Не дур, но и не гениальных, не "размазней" но и не с железным характером, не "серых мышек", но и не "жар-птиц". Как глубоко они бывают несчастны, даже сами порой не понимая этого, как немного им, порой, требуется для радости, и в каких белых лебедей они обращаются даже не от полного счастья, а просто от НОРМАЛЬНОЙ жизни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Татьяна ОБЫЧНАЯ баба (не чета Анне, разумеется), но мужик-то ей достался необычный! Фрол и Лавр привели в Ратное по жене. От Фрола и Лавра в решающей степени зависело то, как они впишутся в ратнинские реалии. И что в итоге? Одна прет в боярыни, даже ступая по трупам, если надо, а другую не видно и не слышно. И в этом виноваты только они? А мужья? Мы в ответе за тех, кого приручили! Кого сделал из Анны (пусть даже и против ее воли, пусть она вспоминает его отнюдь не всегда добрым словом) Фрол? А кого сделал из Татьяны Лавр? Фрол, случалось, и кулакам волю давал, а Лавра я в такой роли просто не представляю - ласков был, наверняка (хотя бы в первые годы), душой возле Татьяны отмякал... но ведь и понимания искал, поддержки. А что она могла, если тоже, как и остальные, не понимала, чего ему не живется, как всем. Фрол кулаками и железной волей наследника сотника ВЫКОВАЛ из Анны будущую боярыню, но кто знает, а может быть она предпочла бы непонятного и мятущегося Лавра, и стала бы ему поддержкой? А окажись Татьяна женой Фрола, может быть была бы сейчас крутой бабищей - нет, не будущей боярыней (кишка тонка) но у колодца с ней бабы первыми здоровались бы?


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 07.02.2011, 22:25 | Сообщение # 1006 | Тема: Татьяна

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
а вот Таня... а может совсем бы сполёй размазалась от такой "закалки"?

Дочка Славомира, до последнего вздоха боровшегося с ратнинцами? Чего-чего, а упертости-то у него хватало.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 07.02.2011, 22:30 | Сообщение # 1007 | Тема: Проводы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Девичья Сечь! Это - круто!

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 07.02.2011, 22:41 | Сообщение # 1008 | Тема: Портреты персонажей.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Вообще-то, интересно получается. Может быть попробуете Филипенко бороду приделать?

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Вторник, 08.02.2011, 01:53 | Сообщение # 1009 | Тема: Никифор.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Да не было тогда еще фамилий.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Вторник, 08.02.2011, 14:29 | Сообщение # 1010 | Тема: События в Отроке

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
На Палицком поле погибло, как раз, немного ратнинцев, просто самой семье Лисовинов крепко досталось: погиб Фрол, ранены Корней и Андрей. Большие потери Ратнинская сотня понесла уже после ранения Корнея - на переправе, когда сотня с другими войсками ходила на Волынь отбивать поляков и венгров, которых привел князь Ярослав Святополчич, чтобы вернуть себе Волынский стол.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Четверг, 10.02.2011, 16:25 | Сообщение # 1011 | Тема: Нестыковки в книгах

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (kea)
Слухи - страшная сила.

Вот с этим не поспоришь. Было дело: несколько лет назад прочел про себя в интернете статью о том, что я был главой сионистского подполья в Государственной Думе. О, сюжет!
А вы, господа Совет, ни разу не встречались в жизни с самыми различными (вплоть до взаимоисключающих) описаниями одних и тех же событий? Такова реальная жизнь - "правдой" становится не то, что было на самом деле, а то, в чем убеждено так называемое общественное мнение.
Если позволите, еще один пример. В начале 60-х годов знаменитый журналист Генрих Боровик встретился и побеседовал с последним главой Временного Правительства Керенским. Тот начал разговор с того, что попросил прекратить, наконец, врать, что он (Керенский) сбежал из Зимнего дворца в женском платье. Боровик тогда ответил, что претензии не по адресу - байка родилась в недрах Белой армии. Назвал даже автора, но сейчас я не припомню фамилии. Однако, этот эпизод вошел и в книги (вроде бы, исторические), и в к/фильмы, и в спектакли. И учительница истории нам в школе об этом рассказывала. Так было или не было? Об этом знает сам Керенский, но он умер в 1963 году.
Поэтому словам персонажа "Отрока":
Quote (Ротор)
Вранье это, будто ратнинский поп нарочно, чтобы напакостить Агею, такие имена близнецам дал, а Агей его за это еще раз отметелил. Крестили детишек в Киеве, и на крестинах сам великий князь за здоровье младенцев чашу осушил.

хотите - верьте, а хотите - не верьте.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 11.02.2011, 01:12 | Сообщение # 1012 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Как вам должно быть уже известно, господа Совет, наши дамы, с моим участием, пишут книгу - повествование, параллельное "Отроку". Рабочее название: "Отрок. Ратнинские бабы". В книге планируется представить взгляд на события, описанные в "Отроке" со стороны женских персонажей сериала. Таких персонажей два. Один вам известен - мать ГГ Анна Павловна, второй персонаж создан нашими дамами - молодая вдова туровского купца Алена Игнатьевна.
Кроме женского взгляда на известные читателям события в книге планируется осветить те факты, события и обстоятельства "Мира "Отрока", до которых у меня, по тем или иным причинам, не дошли руки, или те, которые я, в силу своего мужского естества, не мог достоверно описать.
Необходимость подобного описания проистекает из моего взгляда на взаимодействие таких явлений реальной жизни, как "Мужской мир" и "Женский мир". Свои мысли по этому поводу я имел удовольствие изложить в других разделах сайта. Эта же тема создана специально для того, чтобы kea и Иринико могли выкладывать уже готовые главы создаваемой ими книги для вашего, господа Совет, ознакомления и обсуждения. Если вы сочтете нужным, то для обсуждения можно будет создать специальную тему в этом же разделе.
Участие в создании текста книги, кроме kea и Иринико, принимают, с разной степенью активности, и другие дамы, состоящие в Женской гильдии. Участвуют и мужчины - ваш покорный слуга, а так же трое джентльменов, любезно согласившихся взять на себя труд ридеров. Однако перечисленными лицами список участников не исчерпывается - так же, как и в случае с предыдущими книгами "Отрока", ваши, господа Совет, конструктивные замечания и добрые пожелания будут учитываться соавторами при подготовке текста к передаче в издательство.
За сим, господа Совет, позволю себе заранее поблагодарить вас за доброжелательное внимание и джентльменское поведение.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 11.02.2011, 01:26 | Сообщение # 1013 | Тема: Универсальный блок

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
ГГ не Кулибин

А ему и не нужно быть Кулибиным. Он - управленец, для него изобретения - ресурс, причем, не обязательно приносящий прибыль или дающий военное преимущество. Вспомните, как был использован такой ресурс, как пасека.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 11.02.2011, 12:40 | Сообщение # 1014 | Тема: КУРИЛКА

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Alex_Nelson, Ну и долдон у вас ГГ получается, смотреть тошно.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 11.02.2011, 13:04 | Сообщение # 1015 | Тема: КУРИЛКА

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (al1618)
медные монетки серебрили в школе все, железо тоже можно догадаться. есть еще кружки всякие "умелые руки" - там целые статуи делать учили - по восковым моделям.

Да для этого же электричество нужно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Не, точно сбегу!


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 11.02.2011, 15:49 | Сообщение # 1016 | Тема: Листвяна

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (flash)
А по лествичному праву у сына Листвяны прав будет больше чем у Мишки, первее только Фрол стоит.

А вот с этим утверждением позволю себе не согласиться. Формально, Вы, flash, как будто и правы, но есть тут одно обстоятельство, сводящее все формальные рассуждения к нулю. Лествичное право родилось в те времена и в таких обстоятельствах, когда законы не выдумывались идеологизированными интеллектуалами, а диктовались самой жизнью. Лествичное право, в сущности, не закон в нашем понимании этого слова, а обычай - многократно повторенный опыт многих поколений. И этот самый обычай сложился из того обстоятельства, что малолетний сын просто неспособен был конкурировать, как управленец и военачальник, с взрослыми братьями почившего вождя.
Так и в нашем случае: младенец ну, никак не может конкурировать с Лавром, ГГ и сыновьями Лавра. И даже если все они вымрут, Ратное младенца не признает! Ваш пример с Владимиром Святославичем это только подтверждает - Владимир не сам сел в Киеве, а был посажен новгородскими мечами и дружиной, принявшей сторону Добрыни. У сына Листвяны такой силы нет и быть не может.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 11.02.2011, 15:51 | Сообщение # 1017 | Тема: Евгений Красницкий. Ответы на вопросы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Bishop)
Вы как-то планируете его подключить к грядущим событиям?

Всенепременно и обязательно.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 11.02.2011, 15:52 | Сообщение # 1018 | Тема: Когда будет продолжение?

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Середина.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 11.02.2011, 15:57 | Сообщение # 1019 | Тема: Возвращение боярина Журавля

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Ivant74ru)
если на их месте были бы нормальные люли, то оба сразу откинули все важные дела и ни пременно встретились.

ГГ и послал записку с предложением встречи. А что получил в ответ?


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Суббота, 12.02.2011, 02:04 | Сообщение # 1020 | Тема: Портреты персонажей.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Правая фотография в нижнем ряду - Илья!
А Ролан Быков, все-таки, лучше!


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Суббота, 12.02.2011, 03:27 | Сообщение # 1021 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Сразу есть замечание. Давыд-Городок находится на левом берегу реки Горынь километрах в 50 севернее устья Случи.

Здесь, на сайте, кто-то еще в прошлом году выложил карту, где Давид-городок показан на ПРАВОМ берегу. На нее я и ориентировался, но после Вашего поста, Ульфхеднар, я засомневался, и поискал в Сети еще карты. Нашел: http://karta.brestobl.com/19stolin/71.html
Там современный Давид городок стоит на обоих берегах Горыни, но на той же карте указано "Староречье Горыни". Я так понимаю, Горынь промыла себе новое русло, а старое и называется "Староречье". Так вот: Давид городок весь целиком находится на ПРАВОМ берегу старого русла Горыни, то есть, на Туровской стороне. Там же в примечании сказано, что происхождение названия от имени князя Давида Игоревича - лишь одна из версий, так как город оказался старше, чем предполагалось ранее, и, возможно, название его происходит от имени одного из Туровских князей, принявшего при крещении имя Двид.
В общем, не все так однозначно, как Вы пишите.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Суббота, 12.02.2011, 17:05 | Сообщение # 1022 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Иринико, я вынужден напомнить Вам, что в данной теме Ваши права существенным образом ограничены, поскольку Вы являетесь не рядовым участником дискуссии, а автором. Читатели Вам ничего не должны, а вот Вы должны быть им благодарны за то, что они взяли на себя труд не только прочесть Ваш текст, но и высказать свое мнение о нем. При этом, читатели имеют право самостоятельно выбирать форму высказывания своего мнения, при условии соблюдения Правил нашего сайта.
Вышеописанные условия поведения автора являются непреложными и не подлежащими оспариванию по нескольким причинам.
1. Мы выкладываем свой текст в открытом доступе именно для того, чтобы узнать мнение читателей и, воспользовавшись им, сделать этот текст лучше. От комплиментов и дифирамбов текст лучше не становится никогда, пользу приносит только критика.
Да, есть авторы, которые считают свои произведения изначально гениальными, а критикующих – идиотами, не доросшими до постижения этой самой гениальности. Льщу себя надеждой, что Вы, Иринико, к таковым не относитесь, в противном случае, мое соавторство с Вами было ошибкой, которую надо срочно исправлять.
2. Проявление со стороны автора сарказма, ерничества и иных элементов кухонного скандала, как и демонстрация готовности скандалить, в психологическом плане означают только одно: «Лучше меня не трогайте, а то получите!». Это начисто отбивает у нормальных форумчан желание высказывать свое мнение, и как магнитом притягивает любителей полаяться в Сети, от которых мы на нашем сайте всячески стараемся избавиться.
То обстоятельство, что готовность автора к скандалу, зачастую, является следствием банального мандража, извинительным не может считаться ни в малейшей степени, ибо никто автора не заставлял писать свой текст и выкладывать в общий доступ. Знаю это по себе – сам поначалу грешил, но впоследствии убедился что автору, если он рассчитывает на нормальное обсуждение, позволительны только два вида реакции на высказывания читателей:
А) пояснение своей позиции;
Б) молчание.
Убедиться в том, что Ваш покорный слуга, в меру отпущенных ему возможностей, старается придерживаться именно такой позиции, Вы можете, просмотрев темы, в которых обсуждались мои предыдущие книги.
Скажу более: ридеры в своих отчетах делают мне десятки замечаний, зачастую таких, что взвыть хочется от осознания соей глупости и самоуверенности! Шестую книгу, например, мне пришлось по замечаниям serGild заново переписать на треть. Задумайтесь, Иринико: смог бы я получить столь полезные данные, если бы позволил себе встать в позу, аналогичную занятой Вами?
Я ни сколько не кривил душой, когда заявлял, что без предварительной работы с текстом ридеров serGild, ml-ad «Старый» мои тексты были бы гораздо хуже. Но ведь и остальные форумчане тоже выполняют ридерские функции, с той только разницей, что не присылают развернутых отчетов, а делают лишь отдельные замечания!
4. Отбивая у форумчан желание высказывать свое мнение, Вы, Иринико, не только сами лишаетесь возможности воспользоваться работой «коллективного ридера», но и лишаете такой же возможности своих соавторов – меня и kea.
5. Для исправления сложившейся ситуации (ни в коем случае не покушаясь на Вашу, Иринико, самостоятельность и независимость суждений) позволю себе высказать рекомендацию. Попытайтесь избавиться от менталитета «круговой обороны». Вы не солдат в окопе, окруженный врагами. Все, кто прочел Ваш текст – свои, стрелять в них не надо!

Прошу Вас, Иринико, не воспринимать все вышесказанное в качестве нотации или нравоучения – Вы не гимназистка, а я не классная дама, однако сложившаяся ситуация представляется мне настолько неприемлемой, что в случае ее пролонгации, я вынужден буду отказаться от дальнейшего соавторства.

serGild, поскольку, в том числе и по вышеуказанным причинам, я не имею модераторских прав, прошу Вас удалить посты Иринико №№ 14 и 17.




Сообщение отредактировал KES - Суббота, 12.02.2011, 17:11
Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Суббота, 12.02.2011, 17:50 | Сообщение # 1023 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Согласен. Название реки сменим. Тут Вы правы.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Суббота, 12.02.2011, 23:28 | Сообщение # 1024 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Но Дубровница-то на левом берегу Горыни. Тут как раз все дело в том, что на левобережье Горыни городков много, а на правом берегу Горыни и Случи почти нет. Нам, по ходу сюжета, требуется именно такое место.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 13.02.2011, 16:41 | Сообщение # 1025 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Тогда Звягель подойдет. Он выше по течению Случи будет. Ориентировочно на перекрестье Овручской, Туровской и Пересопнинской зон влияния.

Да, такое место Осьму заинтересовать могло! Благодарю за подсказку. А хоть какие-то подробности про Звягель известны?


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 13.02.2011, 22:44 | Сообщение # 1026 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, Ротор, благодарю вас. Прекрасная фактура. Обоим по +

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 13.02.2011, 22:54 | Сообщение # 1027 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (проходилмимо)
Чем-то их серии "красных дьяволят" с элементами эротики.

Не берусь оспаривать Ваше мнение, как и мнение Bishop, однако имею три аргумента в пользу сохранения данного эпизода с некоторой правкой.
1. "Отрок", все-таки, проходит по разряду развлекательной литературы, и холодный, рациональный анализ применим в данном случае не стопроцентно. Хотя я и стараюсь оставаться "в рамках".
2. Если обратить внимание на дату в начале главы, станет понятно, что ребята учатся всего около 2-х месяцев - требовать от них совсем уж "разумного" поведения не стоит.
3. Так захотелось дамам-соавторам, а когда дамам желательно что-то "с элементами эротики... Думаю, продолжать не требуется - сами все понимаете.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 14.02.2011, 00:34 | Сообщение # 1028 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
И Вам, Marochka77, +. За женственность.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 14.02.2011, 14:22 | Сообщение # 1029 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
проходилмимо, + и +! Если соавторы согласятся, так и сделаем.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 14.02.2011, 14:28 | Сообщение # 1030 | Тема: Институт благородных девиц

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (kea)
Вязание в то время уже знали, крючком - без сомнений, так что навяжем мы там...

ГГ в прежней жизни закончил мореходку, так что, вязать спицами умеет, но надо ли "приумножать сущности"?


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Вторник, 15.02.2011, 15:43 | Сообщение # 1031 | Тема: Евгений Красницкий. Ответы на вопросы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Ротор)
кто родители Борьки Мешка, Филимона и Пашки?

Про борьку и Филимона не знаю, как-то не задумывался, а насчет Пашки (который, как потом выяснилось, на Пашка, а Панька - Пантелей) где-то я выкладывал кусочек. Там, помнится, Панька пришел поступать в Младшую стражу добровольцем. При этом сбежал из дома и коня увел. И из этого целый сюжет накрутился с поминанием его родителей и прочих обстоятельств. Где-то на сайте это все лежит, но где? Хоть убейте, не помню.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Вторник, 15.02.2011, 18:16 | Сообщение # 1032 | Тема: Евгений Красницкий. Ответы на вопросы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (проходилмимо)
Возможно KES Вы не обратили на нее внимание. И возможно, это может оказаться Вам полезным.

Благодарю Вас, проходилмимо, на сайте уже более 900 тем, не везде поспеваю.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Вторник, 15.02.2011, 18:24 | Сообщение # 1033 | Тема: Портреты персонажей.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Marochka77)
Точно, правая фотография в нижнем ряду постаревший Илья!

Ну почему же постаревший? Ему и так около сорока, по тем временам возраст вполне серьезный. Да еще был, как выражались при Советской власти, "склонен к употреблению" - это тоже не молодит. По-моему, на фото в самый раз.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Среда, 16.02.2011, 16:46 | Сообщение # 1034 | Тема: Земляки!

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
А я - в 150 метрах! Правда, море - Балтийское. Но зато живу в доме, который был построен, как олимпийский объект! Правда, 1980 года.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Четверг, 17.02.2011, 23:23 | Сообщение # 1035 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Очень добротная проработка, только кому + ставить? Я, пожалуй, соглашусь со всем, кроме отсутствия Мишки - слишком много всего "завязано" на него и на Немого. Недельку же для такого похода можно выкроить, а Мишку послать развеяться после всех заморочек.
Но есть еще и соавторы, без их мнения соглашаться или не соглашаться я не могу.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 18.02.2011, 01:02 | Сообщение # 1036 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Kathrinander)
Останется только исправить мелочи - Мишку Алена-другая впервые увидит и услышит только в Академии

Этот пункт совершенно неприемлем - рушится вексь замысел, об остальном подумаем.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 18.02.2011, 14:19 | Сообщение # 1037 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (abra)
хотя будь он таким, не был бы уважаемым воином

А он никогда им и не был. Он был рядовым обозником, да еще и крепенько пьющим. А в описываемое время только обживается в новом для себя статусе.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 18.02.2011, 21:30 | Сообщение # 1038 | Тема: Евгений Красницкий. Ответы на вопросы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (sedoi_989)
возможно ли применение такой техники в реальности,

Исходя из жизненного опыта, отрицательно ответить не возьмусь.
Quote (sedoi_989)
пользуетесь ли вы подобными приёмами?

Я - нет. Просто не умею. Однако нечто подобное наблюдал. Ну, например. В 90-м году питерская общественность вдруг чрезвычайно озаботилась тем, куда делась люстра из знаменитого Елисеевского магазина на Невском проспекте. Писали об этом в газетах, делали репортажи на телевидении, куча "очевидцев" рассказывала, какой была эта люстра. И никто во всем этом бедламе не мог расслышать голоса специалистов, сообщающих, что люстры там никогда и не было. Даже фотографии с открытия этого магазина никого не убеждали - была люстра и все! Проклятые партаппаратчики продали за границу!
Так что, увидетьто, чего нет, так же легко, как и не заметить того, что есть. Достаточно лишь немного перевозбудить воображение. Чего уж тогда говорить о средневековье с его религиозным сознанием и непоколебимой верой в могущество волхвов, колдунов, ворожей и прочих.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Суббота, 19.02.2011, 21:11 | Сообщение # 1039 | Тема: Салон красоты 12 века

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Насчет щипцов для завивки - надо просто уметь. Моя бабка пользовалась ими всю жизнь и волосы не жгла.
А вот насчет похудеть - проблема. В средние века полнота считалась признаком здоровья. Даже у Шекспира есть ремарка: "Входит Гамлет. Он тучен, тяжело дышит".


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 20.02.2011, 12:52 | Сообщение # 1040 | Тема: Отрок. Ратнинские бабы

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Ну что ж, убедили. Придется "Корзня" из текста изъять. Тем более, что принципиально это ничего не меняет, там и другие оговорки есть.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта