У РС в этом походе просто невероятно удачное стечение обстоятельств. Жур уехал, Гуннар помер, командует двадцатилетний балбес с сомнительным боевым опытом не говоря уже о командном, недооценка противника, не задействовано ополчение.

Если они за 30 лет до этого даже дышать в сторону князей не смели. "Новгородская феодальная революция" - 1136 после неё вплоть до 1389 Новгород князей себе ВЫБИРАЕТ.

Вы хотите сказать что данная группа живет в изоляции почти 100 лет?

помните. как корней рассказывал о бое, где Данила сотню подвел - здоровая сотня сама вытянула бы. Так что поражение было закономерно и ждало только слабого командира, чтобы произойти.
Так и с Эриком и его войском
Это они а не Ратное много лет разведывают местность и составляют карты, это они следят за Ратным и сманивают холопов.
И вот им, на их территории, знакомый противник устраивает ловушку. Ну и кто им доктор?
Где тут случайность? Вполне логичные издержки жесткой вертикали, выстроенной Журом, когда инициатива подавляется, поскольку я начальник - ты дурак.

изоляция консервирует старый уклад - пеший стиль. Поскольку норсе добираются до Европы морем - с конями у них вечно напряг - много не перевезти. Отсюда и упор на пешцев/судовую рать. При Владимире/Ярославе (печенеги) ситуация стала меняться и преимущество на Руси получила кованая рать, способная быстро реагировать на набеги. Так что то, что наши нурманны (а не нормандцы) конные объясняется тем, что они на Руси уже 2 поколение и освоили местный стиль боя, ибо учились эти ребята и правда быстро.

Азенкур и Кресси не в счет, там были другие условия

не понял что вы пытаетесь доказать этим постом.

Если рассматривать Русь то пожалуй события 10 века наиболее ярко раскроют тему. Олег, Игорь и особенно Святослав достаточно успешно использовали комбинированную армию пехота -кавалерия, состоящую в том числе и из скандинавов. В основном как раз против кочевников. И хазарский каганат опять же.

Если рассматривать Русь то пожалуй события 10 века наиболее ярко раскроют тему. Олег, Игорь и особенно Святослав достаточно успешно использовали комбинированную армию пехота -кавалерия, состоящую в том числе и из скандинавов. В основном как раз против кочевников. И хазарский каганат опять же.

Не из Скандинавии. Это они на севере грозная сила, но против степняков - мясо. Тут именно спецобучение требуется.

Если рассматривать Русь то пожалуй события 10 века наиболее ярко раскроют тему. Олег, Игорь и особенно Святослав достаточно успешно использовали комбинированную армию пехота -кавалерия, состоящую в том числе и из скандинавов. В основном как раз против кочевников. И хазарский каганат опять же.

конные - союзные кочевники. Всякие венгры и печенеги.

Куда ж таки ходят сотни Жура?

Как КУДА??? Улучать генофод сопредельних государств, если сам ....ну ник... то хоть дружина, А ДРУЖИНА ОНА ТАКАЯ она С удовольствием, она ОГОГО, даже зти как их ...о впоннил контрактницы...

в марте 1125 года был разрушен ни много ни мало сам Боровичевский языческий центр. Это место располагалось на реке Пчела (левый приток р. Уборть), в 10 км на юго-запад от пос. Глушкевичи. Разрушено не просто центровое капище, нет, уничтожен древний оплот служителей языческих богов!

Может на карте покажете?

Ответ у меня может быть только один - в марте 1125 года был разрушен ни много ни мало сам Боровичевский языческий центр

Боровичи вроде в Новгородской области находятся?

Ульфхеднар есть по этому поводу какие-то научные данные?

так то пехтура. Да и действие после разгрома на переправе, там уже сборная солянка из спасшихся и подтянувшихся

-кто командовал остатками одоспешенных дружинников под Яругой? Пехотному старшине они бы вряд ли бы подчинялись..

- кто командовал второй полусотней ополченцев в другом селе?

Ульфхеднар, в теме религия в мире отрока я размещал информацию о капмщах погорынья

Рыбаков уравнивает болотные городища с капищами)

Ура!!! Я догадался, откуда у Ратникова/Журавля (как решите) неглубокие, но обширные знания по самым различным вопросам! Он перед посадкой или в тюремной библиотеке прочел трилогию Куна Алекса "Броненосцы Петра Великого".

Да? Странно! Однако первая глава называется 1999 год Санкт - Петербург. Тюрьма  "Кресты".А Кун начал выкладывать свою прогрессорскую эпопею на СамИздате в 2010 году. С учетом, что Жура и человека в клетке забрасывали ДО Ратникова, прочесть ЭТО они не могли никак.

Тогда прошу прощения. Недосмотрел. А в общем-то это было полушуточное предложение.

Смотрим - фактически Журавль создал свой собственный мирок, за который несёт ответственность как минимум перед самим собой. А вообще и перед всеми людьми, которых он "приручил". Тут уж точно "положение обязывает". Да, положение обязывает быть жестким и даже жестоким. иначе вернувшись из очередного похода можно найти лишь развалины и стихийное кладбище. Повторяю достаточно лишь одного ревностного христианина дошедшего до любого из местных князей что бы слетелась стая воронья озабоченного лишь грабежом. И потому "по сердцу" действовать он не имеет права. А то отпустит на богомолье в киев простодушного человечка, а потом будет сто тыщ душ хоронить...

А никто не задумывался о том что ЖСС может просто слинять?

Обналичиться... вложится в легконосимые ценности и дернуть из Погорынья подальше или в заранее подготовленное место.

Ведь, судя по уже написанным книгам, у него все разваливается.

]А никто не задумывался о том что ЖСС может просто слинять? Обналичиться...  вложится в легконосимые ценности и дернуть из Погорынья подальше или в заранее подготовленное место. Вплоть до смены сексуаль... вероисповедания и исчезнуть из романа навсегда. Ведь, судя по уже написанным  книгам, у него все разваливается. Уж уроки истории в средней школе он помнить должен и знает что христианство победит.

Плюс, холопы, чтоб кормить все это сборище, обстирывать, обрабатывать.

Он же каждый год на несколько месяцев, а то и на полгода куда-то линяет.

А может на новом месте холопы уже имеются и надо перевести только производство? Он же каждый год на несколько месяцев, а то и на полгода куда-то линяет.

или в заранее подготовленное место.

Он же не идиот, понимает что с остатками побитой дружины ему РС и МС не одолеть.

А даже и если. Это будет воспрянято князьями как начало языческого восстания и за ним прийдет уже княжеская дружина.

Если у него есть "заранее подготовленные позиции", то самое время на них линять. Если нет - то крепить оборону в пожарном порядке. В любом случае, тянуть с его выкуриванием оттуда не стоит.

меня тоже всегда интересовал вопрос, где он постоянно пропадает? Какие у него дела за пределами Журии?

У него даже после катастрофического поражения на переправе всё равно численное превосходство над РС, дружиной БФ и МС вместе взятыми.

Сил более чем достаточно. Притом, тех сил, что нужны для осады-пешее ополчение.

Уж уроки истории в средней школе он помнить должен и знает что христианство победит.

надо вначале определиться с тем, чего он может хотеть.. Вообще в принципе? Ради чего он строит-давит, на колы сажает. Просто, по злобе душевной - прошу сразу не предлагать - не пройдет. Маньяки конечно встречаются, но даже они какую-то свою и только им понятную цель при этом обычно стремяться достигнуть. То есть какая-то цель у Жура должна быть? И исходя из этого можно будет прогнозировать и его действия.