Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Ульфхеднар, deha29ru, Дачник  
Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие
Serg_FAnДата: Четверг, 15.11.2012, 20:33 | Сообщение # 81
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 691
Награды: 0
Репутация: 747
Статус: Оффлайн
Quote (Скиф)
Quote (Andre)
Так и о.Михаил
У меня сложилось ощущение что он вообще старался лишний раз о себе не напоминать...

Quote (Отрок-1)
Понял вас, товарищ майор. Интересно: это Ваша собственная инициатива, или Илларион меня вербануть приказал? Что же ты отче Михаил про меня дружку своему отписал такого, что местное ГБ на меня глаз положило? ........
– Вот и мы с Михаилом думаем: всего тринадцать, а такой разум. И поведение тоже. Не странно ли?
Ничего личного, иерархия есть иерархия.


В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки (Т.Г.Шевченко)
Cообщения Serg_FAn
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СкифДата: Четверг, 15.11.2012, 20:45 | Сообщение # 82
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 608
Статус: Оффлайн
nick63, Э, а где хоть слово про огнестрел? Под прогресивным вооружением я понимаю появление и использование комплектов свойственных скорее 14 веку, обеспечивающих лучшую защиту и наступательные возможности)

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение."

Сообщение отредактировал Скиф - Четверг, 15.11.2012, 20:51
Cообщения Скиф
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nick63Дата: Четверг, 15.11.2012, 21:01 | Сообщение # 83
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 385
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
Quote (Скиф)
Э, а где хоть слово про огнестрел? Под прогресивным вооружением я понимаю появление и использование комплектов свойственных скорее 14 веку, обеспечивающих лучшую защиту и наступательные возможности)


Скиф, а вы думаете они это не скопируют, что-то сомневаюсь. а огнестрел приведен просто как пример развития технической мысли человека. При этом предложенное вами скопировать проще и быстрей.


Cообщения nick63
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СкифДата: Четверг, 15.11.2012, 21:29 | Сообщение # 84
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 608
Статус: Оффлайн
nick63, простите конечно, скопировать они возможно и смогут, а вот произвести в массовых количествах нет, по отсутствии соответствующей технологической базы. Огнестрел у них кстати был, те самые пресловутые "тюфяки" китайского производства, но какой либо заметной роли они не сыграли biggrin

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение."
Cообщения Скиф
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Четверг, 15.11.2012, 21:33 | Сообщение # 85
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2464
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Quote
(Скиф)Женское отделение: так и не понял чем они занимаются.

В сценах описания Мишкиного жилья в МГ, как "места власти" см. подробный перечень их занятий. Короче: правильному домоводству.
Для простых девчонок из глухого села - и это УЖЕ много.+ Практические занятия. Очень сильная сцена.
+ навыки управления Большим (боярским) хозяйством, это уже следующий уровень. +самооборона, стрельба, выездка, применение служебных собак,
+ (РБ-2) медицина и т.д. Наверняка не все еще и перечислил


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nick63Дата: Четверг, 15.11.2012, 21:47 | Сообщение # 86
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 385
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
Quote (Скиф)
nick63, простите конечно, скопировать они возможно и смогут, а вот произвести в массовых количествах нет, по отсутствии соответствующей технологической базы.

Так и у вас ее не будет.. Не хочу вас расстраивать, но домна, прокатный стан и массовый выпуск легированной стали еще больший анрил чем производство кремневых ружей.
чем больше я читаю эту книжку, тем больше убежден что она про век 21, а не 12... И так как у нас в 21 вряд ли предвидятся домны и кузни 32 века, так вряд ли автор будет уходить в своем прогрессорстве слишком далеко. Пример Жура показывает, что счастливым эт никого не сделает. Так что придется использовать только здравый смысл - а он хоть в 12, хоть в 21, хоть в 32.


Cообщения nick63
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 15.11.2012, 21:56 | Сообщение # 87
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Quote (Скиф)
Женское отделение: так и не понял чем они занимаются.

Quote (nick63)
Так что придется использовать только здравый смысл

Так вот этим и надо заниматься - здравым смыслом. Знать бы еще какой он.

А вообче - чему надо учить будующих агентов влияния, да еще и девок? Я не по предметам пока, а по смому принципу. Самое трудное - чтоб они связь с академией не потеряли. Но не будешь же делать слет выпускников smile


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СкифДата: Четверг, 15.11.2012, 22:03 | Сообщение # 88
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 608
Статус: Оффлайн
Quote (nick63)
Так и у вас ее не будет.. Не хочу вас расстраивать, но домна, прокатный стан и массовый выпуск легированной стали еще больший анрил чем производство кремневых ружей.
Возможно, решать автору, предлагаются лишь варианты воплощения) Но изготовить кирасу по отсутствию всего вышеперечисленного можно, хоть и на порядок более геморойно, а вот огнестрел нет, кроме того потребуется еще и сверла длинны не мерянной, для канала ствола, кроме того эффективность кремневого ружья оставляет желать лучшего что в общем то уже в 19 веке доказали "амурчики" из башкирской конницы тактика которых от монгольской не очень отличалась. Кроме того и на самом деле самое главное КЕС четко сказал, никакого пороха и огнестрела....


"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение."
Cообщения Скиф
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СкифДата: Четверг, 15.11.2012, 22:07 | Сообщение # 89
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 608
Статус: Оффлайн
Quote (Коняга)
А вообче - чему надо учить будующих агентов влияния, да еще и девок?
Не станут они агентами влияния, ближайшие лет 10, а то и 6-7 выпусков... Менталитет общества не тот... Пока они дадут связи (родственные через брак) с Туровской верхушкой.


"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение."
Cообщения Скиф
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Serg_FAnДата: Четверг, 15.11.2012, 22:18 | Сообщение # 90
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 691
Награды: 0
Репутация: 747
Статус: Оффлайн
Quote (Скиф)
Не станут они агентами влияния, ближайшие лет 10, а то и 6-7 выпусков...
Станут-станут. Ночные кукушки, да со стартовым капиталом, да с центральным офисом в Турове связи поддерживающие. Разговор Никифора с Михаилом на ладье - образец лекции "что такое услуга/бренд и как ею торговать". Неужто Мишка для своих на такие же поскупится. С поправкой на авторитет в глазах бедных родственниц (ай-яй-яй, только тапками не надо. Они же действительно, родственницы. И действительно, бедные. И это Михайла им на приданое заработал, жизнью своей рискуя.) Больше года до свадьбы еще есть.


В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки (Т.Г.Шевченко)
Cообщения Serg_FAn
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СкифДата: Четверг, 15.11.2012, 22:27 | Сообщение # 91
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 608
Статус: Оффлайн
Serg_FAn, При достаточной костности общества? С нормой разницы в возрасте лет в 10 и ветре в голове что у них сейчас гуляет? Да и пардон за пошлость "нормальными кукушками" они станут годам к 25. Вспомните суфражисток - им потребовался почти век что бы добиться каких то видимых результатов, в обществе гораздо более лояльном к женщинам чем век 12. Они начнут и последующим выпускам будет легче, но считать что они приедут в Туров прямо с ходу начнут на что-то оказывать влияние...

"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение."
Cообщения Скиф
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 15.11.2012, 22:28 | Сообщение # 92
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Quote (Скиф)
Не станут они агентами влияния, ближайшие лет 10, а то и 6-7 выпусков... Менталитет общества не тот... Пока они дадут связи

Дык это ж и есть агенты влияния smile Я ж не говорю про глобальную разведывательную сеть. Но эту связь надо прально организовать, прально использовать - и не во вред мужьям и семье - на пользу.

Баба-дура этого не сможет. Умная баба здесь нужна. А без связей, причем прочных, мы ни фигась не сделаем - ни железо в ощутимых количествах, ни тканей, ни взаимодействия войск в смысле с другими боярами... Просто технологический факультет нам ниче не даст - будут завидовать, пытаться украсть и пытаться убить... а вот если им польза от всего этого будет...

Доктрину нам надо на развитие, а ее у нас нет...


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СкифДата: Четверг, 15.11.2012, 22:37 | Сообщение # 93
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 608
Статус: Оффлайн
Quote (Коняга)
Дык это ж и есть агенты влияния
ммм не совсем - агент влияния это некто кто своими действиями формирует некие события) Они дадут связи, но сами на ситуацию влиять не будут ,ближайшее время покрайней мере. Появится возможность выхода "нос к носу" и решения ряда вопросов "по родственному" что конечно не мало, но и не много.

А доктрину надо, ты прав)


"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение."

Сообщение отредактировал Скиф - Четверг, 15.11.2012, 22:43
Cообщения Скиф
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Четверг, 15.11.2012, 22:46 | Сообщение # 94
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2464
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Quote
(Коняга)Доктрину нам надо на развитие, а ее у нас нет...

А мы, господа, все вместе, всеми этими разговорами в этой теме не этому ли способствуем?


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Serg_FAnДата: Четверг, 15.11.2012, 22:49 | Сообщение # 95
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 691
Награды: 0
Репутация: 747
Статус: Оффлайн
Quote (Скиф)
Serg_FAn, При достаточной костности общества(1)? С нормой разницы в возрасте лет в 10 и ветре в голове что у них сейчас гуляет? Да и пардон за пошлость "нормальными кукушками" они станут годам к 25(2)
1)А давайте вспомним Островского и "Вишневый сад" Чехова. Деньги в купеческой общине уважают. Умение зарабатывать - тоже. Добавьте знание бухучета.
Quote (апокриф "Экзамен")
Мишка надеялся, что Осьма, опираясь на свой богатейший опыт и недюжинный ум, если и не подскажет что-нибудь, то хотя бы заметит недочеты, и по его замечаниям можно будет внести коррективы в программу обучения.
Облом! Причем, полный! Осьма сидел на экзамене, как фанат уфолог на лекции о конструкциях летающих тарелок, впитывая новую для себя информацию, словно губка – ни замечаний, ни вопросов!
- как вкусно!
И все будет работать именно через замужество! Почему я и намекал раз -надцать (тоненько так), что брачные задачи ставить надо сейчас - Аньку и Машку с подходящими боярами, остальных - купцам!.
2)Да и ночные кукушки.. Во время сексотерапии Корней уже заметил, что ремесленниц постельных нет, есть "только для удовольствия". Значит, можно и нужно выписать из Турова! Для одной-двух - нерентабельно, а вот для десятка - явное конкурентное преимущество. А значит, целесообразно.


В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки (Т.Г.Шевченко)
Cообщения Serg_FAn
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Четверг, 15.11.2012, 23:06 | Сообщение # 96
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Цитата Скиф
но считать что они приедут в Туров прямо с ходу начнут на что-то оказывать влияние...
Начнут, просто разговорами. Особенно если муж сам молодой пацан будет. А даже и купец - родня Никифорова интересна, сам выспрашивать будет. Под агентом влияния я не имел ввиду разведгруппы в юбках, внедренные во враждебное купеческое окружение, с целью навредить и подмять:) Молодая жена начинает вести хозяйство, или матери мужа помогать.... тут много способов влияния.

Конечно, если упрется как дура - а не вот та учили и пошла ты вон, старая корова... А вот умной невесткой свекровь сам хвастаться начнет. Это - уж влияние.

А если в курсе технологий будет, да подскажет мужу, где ровную отделочную доску взять, где доспех хороший делают, где еще чего, а свекрови - где кружево чтоб к лицу найти... А как со свекровью слишком властной себя поставить... Но этому ведь учить надо.
И товарищество купеческое Никифору легче сделать, если там родня его, доверия больше. Но тогда про это товарищество она тоже должна что-то знать, не детали, но ключом у входу туда она стать может вполне.... Просто к таким вещам она должна быть готова.

Цитата Andre
А мы, господа, все вместе, всеми этими разговорами в этой теме не этому ли способствуем?
Именно этому, Андрэ . Тема интересная. Будет доктрина, поймем чему учить, так факультеты и курсы мы моментом накидаем...

Вот к примеру, на технологическом изобретательству надо учить, или пользоваться готовыми прялками только?


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Четверг, 15.11.2012, 23:14 | Сообщение # 97
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2464
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Поддержу Serg_FAn, пост 1оо, предположим круг объектов влияния АМА в Турове (кто может ими быть):
Весна - лето 1125 Никифор и его друзья, спонсоры и акционеры коммерческого набора.
Федор и его связи .(он же "подмазывать", в том числе, боярское окружение Туровского стола поехал)
Осень 1125 + те бояре, что оказали вооруженную поддержку Корнею и пошли вместе с ним к Пинску, благодарные Пинские бояре.
Если правильно распорядиться трофеями, разделить добро и ладьи на то, что своих, Турово-Пинских купцов и бояр, и то, что всяких прочих, да дать возможность, за денежку малую, выкупить кое-что, + еще и они.
Среди княжеского круга: Изяслав и Брячислав Пинские, Вячко Клецкий, Вс.Городненский, Агафья и Елена (обе Мстиславовны), Ольга Туровская...
Тут ТАКОГО навлиять можно...
Зима-весна 1125 Полный циркус в Турове, выпускной коммерческого отд, оффис-усадьба, показ мод (смотрины наших АМА-невест), брачное бюро. Это все навскидку, даже без незримой помощи Градиславы Всеславовны.


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Сообщение отредактировал Andre - Пятница, 16.11.2012, 07:37
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
nick63Дата: Четверг, 15.11.2012, 23:24 | Сообщение # 98
Десятник
Группа: Огнищане
Сообщений: 385
Награды: 0
Репутация: 472
Статус: Оффлайн
Quote (Коняга)
Доктрину нам надо на развитие, а ее у нас нет...


давайте пойдем по пути наименьшего сопротивления, прежде чем разработать доктрину нужно знать что мы хотим получить в итоге. Я так считаю,в академии три факультета военная, купеческая и женская, прикаждой необходим совет который будет определять дальнейший путь развития факультета и чем учить. При военной факультете такой имеется, этот же совет может заниматся и купеческим.
Может стоит еще внести и гражданский где обучать не столько военным дисциплинам сколько ремесленным, мастеровым.вот сюда можно набирать уже детей из холопских и боярских детей кто не пойдет служить.




Сообщение отредактировал nick63 - Четверг, 15.11.2012, 23:40
Cообщения nick63
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Четверг, 15.11.2012, 23:51 | Сообщение # 99
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4173
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (Коняга)
Если приедет византиец, то в этом мы его можем и не убедить. Не нужна русским ни математика ни химия, ни вообще никакая наука, кроме той, что делает русичей рабами византийцев.

А вы не пробовали просчитать психотип византийца, готового поехать на Русь от Цивилизации "в его понимании"?
Или, перефразируя, какое качество ценится в после в иную страну?
Открою тайну - помимо любви к родине он должен любить страну пребывания! Лишь тогда он будет действительно эффективен. (Вспоминаю графа Воронцова в Лондоне, 18в.)
Ну, кроме того, что священник в первую очередь позиционирует себя не послом Империи а послом Божьим (ну любим мы считать себя хорошими)
Да и не в том сейчас положении Ромейская держава, чтобы Русь в рабов превращать. Кругом враги, только от турецкого погрома оправились да от норманнов отбились, теперь еще Венеция давит, преференций требуя, крестоносцы наглеют на юго-востоке. Не до того в общем
Quote (Коняга)
Преданный До ратного может и не доехать. Места то дикие... Язычников много, а Мишкино предупреждение про костры они получили. Но это в порядке бреда.
Ну чесслово, не ожидал от вас. Только что в порядке бреда.
Типа как страшен этот монашек, уж и не справиться с ним ничем кроме такой подставы под себя же (ведь если дойдет до кого, что с воеводской подачи язычники монаха убили - не отмыться) Да и вообще, противно. и не говорите про то какими руками политика делается. Не тот случай, не тот противник и не те исполнители.
Quote (Коняга)

Этот кусочек убеждает меня в том, что Кирилл просто угробил древнюю русскую письменность, заменив ее провизантийской.

Quote (nick63)
Ну да - пришли монахи и сняли диких славян с елок, писать-читать научили, грамоту им придумали... А ничего что еще до них на Руси грамотность была во всю развита?

а вот даже спорить не буду. Пусть. Пусть была древнерусская письменность, черты и резы и писали на ней древние русы, как там в договоре: "Мы от роду Русского, Карл, Ингелот, Фарлов, Веремид, Рулав, Гуды, Руальд, Карн, Флелав, Рюар, Актутруян, Лидулфост, Стемид, посланные Олегом... wink
Но вот вопрос - сколько на них писали и что писали?
Где древнерусские книги и упоминания о них? Где берестяные грамотки новгородские? Что до крещения написаны.
в общем все это весьма плодробно коллега питонвин уже на этом форуме разбирал, чуть не по десятилетияч число грамоток разложин. очень наглядно и на то, что сожгли гнусные церковники не сошлешься - во первых нет упоминаний о подобных подвигах, а во вторых кому надо подобные хозяйстно-бытовые грамотки жечь, в мусоре их собирая.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Четверг, 15.11.2012, 23:56 | Сообщение # 100
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2464
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Quote
(nick63)три кафедры военная, купеческая и женская, при каждой необходим совет, который будет определять дальнейший путь развития кафедры и чему учить

Этот совет уже есть. Называется ПЕДСОВЕТ. Чем занимается П-совет? А черт его знает. Но на гульбище господа наставники гуляют регулярно. Тусуются?
А вот чему учить молодежь АМА в полном объеме знает только ГГ -Михайла Ратников-Лисовин.


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 16.11.2012, 00:29 | Сообщение # 101
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (Serg_FAn)
Станут-станут. Ночные кукушки, да со стартовым капиталом, да с центральным офисом в Турове связи поддерживающие.

Ну тут я бы поспорил. Девки (а я об этом уже говорил) придут в семьи со сложившимися устоями, где есть (а это чаще всего) не только муж, но и его семья - родители, братья, сестры и т. д. Очень часто слишком умной невесткой не восторгаются, а стараются обломать, указать ей ее место где она должна сидеть и не отсвечивать, причем делают это, чаще всего, именно женщины. Скажете, вот Анна - баба умная, да она ни-ни... А такую ситуацию я уже разок попробовал представить, как против меня наши дамы возмутились..., м-да... Конечно, я тогда тоже сильно краски сгустил, но факт возмущения имел место быть. Так что агентами влияния девки станут только после того, как обретут силу и влияние в новой семье, что присходит далеко не сразу. Одним словом, агентами станут далеко не все, а часть, возможно, даже перевербуют. Да и влияние "ночной кукушки" далеко не такое уж мощное и безоговорочное. Ведь не все мужи тупы да прямодушны, есть среди них такие, что умеют складывать 2+2 и делать из результата соответсвующие выводы, а какая может быть тогда реакция... Хорошего отношения к жене уже ждать не следует. В общем, успех получения "агентов" я расцениваю не более 10-15% от общего количества девок.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 16.11.2012, 00:45 | Сообщение # 102
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Не совсем педсовет. Педсовет в школе, поскольку там обучают всех одинаково по утвержденной программе. В учебных заведениях повыше существует три совета

Ученый совет - у нас это Совет Академии, он уже создан. его задача - как раз доктрина. Общая политика, вулючая кого берем и для чего учим
Совет факультета - деканат - исходя из того для чего учим, определяет - чему учим.
Совет кафедры исходя их того, чему учим, решает - как учим. Это собственно и есть классический школьный педсовет, поскольку первые две функции школа не решает...

Собсно Ник и сказал - надо решить что хотим получить - так что на данном этапе мы работаем за совет академии. Тогда определиться с факультетами. Их создано на данный момент три - военный, купеческий и девичий.

Кафедры - рукопашного боя, стрелковая, конная, собачья, вышивания и рукоделия, еще чего-то. Девичий факультет решает учить или не учить девок собаководству и сколько. Военный - чему учить разведчиков, а чему опричников. А Прошка как глава кафедры решает, как он будет учить девок, как разведчиков и как опричников...


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Serg_FAnДата: Пятница, 16.11.2012, 01:06 | Сообщение # 103
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 691
Награды: 0
Репутация: 747
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Ну тут я бы поспорил.
А давайте. Начну с конца. 50% от общего количества Лисичек через 4-5 лет меня устроят. Вы даете 10-15%.
Соглашусь, что без Мишки 50% не натянем. Но ведь уже Илья лекцией о женском оружии 1-2% добавил. А ведь смысл Академии - не просто дать качественные технологии домоводства, а синтез:
Quote (Женсое оружие-1)
Девчонки-то наверняка многое уже знают, от матерей да бабок наслушались – вот и пусть друг другу свои семейные хитрости передают, а мы с Алёной им своё добавим… Знали бы их матери, ЧТО их дочерей ждёт... сами бы прибежали… под дверью послушать… а то и своими секретами поделиться
Наука управления от Ратникова, осторожно переданная - об этом я уже цитировал выше по Отроку-1. Обмен опытом двух неглупых наставниц, учеба на их ошибках. Развитие опыта обработки информации - и об этом Мишка под Пинском размышлял. Завоевание поддержки Церкви, использование ее авторитета.
Уроки мимикрии.
Ах, да - приданое и условия его использования (возможно, замаскированные под ренту). Причастность/информированность о новых высокорентабельных проектах Никифора. Да и просто клановые связи - кто еще сразу десяток сестер из рода с богатым приданым выдавал. 30-40% уже есть?
Так что kea и Иринико осталось 10-20% придумать - и дело в шляпе.
Кстати, лекарка Юлия может еще 5% накинуть. И Алексей - где еще девкам Рудный воевода лекции по инфильтрации читает?


В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки (Т.Г.Шевченко)

Сообщение отредактировал Serg_FAn - Пятница, 16.11.2012, 11:58
Cообщения Serg_FAn
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КонягаДата: Пятница, 16.11.2012, 01:31 | Сообщение # 104
Сотник
Мастер
Группа: Советники
Сообщений: 3334
Награды: 2
Репутация: 4093
Статус: Оффлайн
Хм... забыл еще один имеющийся факультет - обоз. Это пока часть купеческого, но может поделиться потом на собственно торговый, ремесленный (технологический) и транспортный. Но эт опять чуток погодя...

Цитата Ульфхеднар
Ну, тут я бы поспорил.

Все правильно, Ульф. И СергФан тоже прав. Не все сразу. Но если не делать - то никогда. Что до того будут они агентами влиямня или нет, и насколько, зависит от того, за кого наши авторы их замуж выдадут
Но меня зацепила фраза - перевербуют... Это возможно, если Академия бкдет готовить девок против семьи. Но вроде этого никто делать не собирается...

Скиф, мы, кажется, заблудились в терминах я под агентом влияния понимаю любого, кто своим действием (или бездействием) будет увеличивать влияние Лисовинов и Академии в Турове. Пусть это будут связи, но максимально эффективные, или это просто престиж, или это хорошая выучка в домоводстве... Если сможет повлиять на семью и развернуть ее ближе к Никифору или Лисовинам - это уже влияние.


Коняга - это не лошадь Пржевальского. Коняга - это лошадь поручика Ржевского.

Сообщение отредактировал Коняга - Пятница, 16.11.2012, 01:33
Cообщения Коняга
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 16.11.2012, 09:54 | Сообщение # 105
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3581
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Коняга)
Но не будешь же делать слет выпускников

А почему нет? В более поздние времена выпускницы пансионов при монастырях вполне себе ездили в этот монастырь на празднование дня святого, которому этот монастырь посвящен. Вот под этим соусом встречу выпускников подать вполне можно. Осталось заиметь частицу каких нибудь мощей, что трудно, но выполнимо и вуаля...
Quote (Скиф)
Военная кафедра: учат верховой езде, стрельбе из арбалета, кнут, аркан, кистень, бой в помещении (в одном конкретном) грамота, закон божий, география и геополитика под видом сказок, фехтование, арифметика, травматология (не всех)

Еще стратегия и тактика. Не зря же им ГГ рассказывает про "Ксеркса, Леонида, Цезаря, римские легионы и персидские колесницы". Так что стратегия может и нет, а тактику под видом военной истории уже давать начали.
Quote (nick63)
Скиф, а вы думаете они это не скопируют, что-то сомневаюсь. а огнестрел приведен просто как пример развития технической мысли человека. При этом предложенное вами скопировать проще и быстрей.

Скопируют, но в 3 раза дороже и в 10раз более затратно по времени. Потом можно скопировать кирасу, а вот систему подготовки, снабжения и боевого применения войск скопировать куда сложнее, хотя бы потому что её ещё надо понять.
Quote (Скиф)
Не станут они агентами влияния, ближайшие лет 10, а то и 6-7 выпусков... Менталитет общества не тот... Пока они дадут связи (родственные через брак) с Туровской верхушкой.

Скиф, агент влияния это не "рыцарь плаща и кинжала". Уже то что лисовиновские воспитаницы будут примерными невестками и хорошими жёнами очень сильно повлияет на авторитет Лисовинов. А если они поднимутся до уровня "баба умная, совет с ней держать не зазорно" так это вообще гигантский ресурс.
Quote (Коняга)
Конечно, если упрется как дура - а не вот та учили и пошла ты вон, старая корова... А вот умной невесткой свекровь сам хвастаться начнет. Это - уж влияние.

Дур резать не дожидаясь перитонита. Они просто не должны доходить до выпуска. Такова жизнь, в любом ВУЗе существует отсев. А про умную невестку полностью согласен. Это как бы не самый ценный показатель качественного обучения в патриархальном обществе. И авторитет на этом зарабатывается огромный в т.ч. и в глазах церкви.
Quote (Коняга)
Вот к примеру, на технологическом изобретательсиву надо учить, или пользоваться готовыми прялками только?

Обязательно учить изобретательству. Без склонности к изобретательству, поиску нестандартных решений и высокой общей эрудиции инженера нет. А готовить только мастеровых, это не университет, а ПТУ получится. Так что отсев и селекция кадров.
Quote (serGild)
А вы не пробовали просчитать психотип византийца, готового поехать на Русь от Цивилизации "в его понимании"?
Или, перефразируя, какое качество ценится в после в иную страну?
Открою тайну - помимо любви к родине он должен любить страну пребывания! Лишь тогда он будет действительно эффективен. (Вспоминаю графа Воронцова в Лондоне, 18в.)
Ну, кроме того, что священник в первую очередь позиционирует себя не послом Империи а послом Божьим (ну любим мы считать себя хорошими)

Полностью согласен. От себя добавлю, что такой человек еще имеет шило в заднице и ищет для себя простор, на котором может развернуться, ему тесно в закостеневшей структуре, где почти все предопределено, да и прославиться хочет, не без этого. Честолюбие никто не отменял. Вот на этих струнах и можно играть с целью приручения пришлого миссионера.
Quote (Коняга)
Хм... забыл еще один имеющийся факультет - обоз. Это пока часть купеческого, но может поделиться потом на собственно торговый, ремесленный (технологический) и транспортный. Но эт опять чуток погодя...

Вполне резонно, еще добавлю что курсанты военного факультета (или хотя бы урядники и поручики) в обязательном порядке должны проходить через курс обозного дела. Логистику никуда не денешь, "армия движется на брюхе" (с) маршал Воббан


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Serg_FAnДата: Пятница, 16.11.2012, 10:47 | Сообщение # 106
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 691
Награды: 0
Репутация: 747
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
успех получения "агентов" я расцениваю не более 10-15% от общего количества девок.
Я вот за ночь еще подумал. Водник цитирует serGildа:
Quote (serGild)
психотип византийца, готового поехать на Русь от Цивилизации

А что есть психотип византиец? Приведу пример: два моих студента на вопрос: "Вы помните, зачем вас папа с мамой занедешево учиться послали?" влет отвечают: "Для решения двух двуединых задач: 1а) получить знания; 1б) научиться получать знания; 2а) найти друзей, с которыми будет интересно/полезно; 2б) научиться находить друзей, с которыми будет интересно/полезно." Такую задачу я сформулировал после чтения Отрока, а не после собственных пяти лет Харьковского университета.
Так что психотип я понимаю как систему ценностей, методику решения задач, а не решимость выполнять задания таинственного резидента.
Теперь оглянемся. Девушки не повторят самобичевания Анны за греховность. Будут уметь критически смотреть на советы священника (Арина), соблюдая приличия. Будут готовы искать черепки от светильника и запираться днем в спальне. Знать, что есть фригидность, и как она проходит.
Да просто тренинг семейной жизни с десятком отроков - это же о-го-го! Понять, что и сколько весит - и никогда не лезть на рожон.* Понять, что мужчины бывают разные, но к каждому можно найти ключик. Быть "ученой" после того, как зарвется, и не делать трагедии из этого. Не вляпаться в любимую фишку турецких сериалов (sorry, любители "Птичек певчих") с безграничным послушанием мужу и драматическими (100-200 серий) последствиями такой доверчивости.
И, наконец, вишенка. Умение быть послушной, тихой, ненавязчивой. Следить за собой и своим здоровьем. Понимать окружающих, особенно других снох; быть им полезной. Быть благочестивой.
Короче говоря, если кто не догадался - я пытался описать женский вариант ордена иезуитов. Оч-чень эффективную (но не эффектную) структуру.
Скопировать вооружение можно, технологии - на порядок сложнее. Особенно замаскированные.
Quote (Отрок-1)
«Да, сэр, как любил говорить один Ваш знакомый в ХХ веке: «Женщина в умелых руках – страшная сила».


То, что девушки пережили шок от ухода из семьи и головокружительного статусного взлета - хорошо. Но, вспоминая обучение янычаров, не стоит им пересекаться с матерями чаще необходимого.

P.S. Думаю, обосновал превращение 10-15% в 80-95%.
Quote (Уже писал)
Так что kea и Иринико осталось 10-20% придумать - и дело в шляпе.


*Александр Новиков "Я вышел родом из еврейского квартала"


В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки (Т.Г.Шевченко)

Сообщение отредактировал Serg_FAn - Пятница, 16.11.2012, 12:00
Cообщения Serg_FAn
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 16.11.2012, 14:13 | Сообщение # 107
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (Коняга)
под агентом влияния понимаю любого, кто своим действием (или бездействием) будет увеличивать влияние Лисовинов и Академии в Турове

Только если новую семью вот это самое увеличение влияния не устраивает, а есть стремление увеличить влияние собственное, тогда как?
Quote (Водник)
А про умную невестку полностью согласен. Это как бы не самый ценный показатель качественного обучения в патриархальном обществе.

Самое главное, чтобы та самая невестка не была слишком умной. Иначе от собственного ума может появиться немалое горе.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BEHHДата: Пятница, 16.11.2012, 15:39 | Сообщение # 108
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 336
Награды: 0
Репутация: 887
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
Где древнерусские книги и упоминания о них? Где берестяные грамотки новгородские? Что до крещения написаны.
в общем все это весьма плодробно коллега питонвин уже на этом форуме разбирал, чуть не по десятилетияч число грамоток разложин. очень наглядно и на то, что сожгли гнусные церковники не сошлешься - во первых нет упоминаний о подобных подвигах, а во вторых кому надо подобные хозяйстно-бытовые грамотки жечь, в мусоре их собирая.

Вы что-нибудь слышали о рунице? Почитайте В.А. Чудинова.
Cообщения BEHH
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 16.11.2012, 15:39 | Сообщение # 109
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3581
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Только если новую семью вот это самое увеличение влияния не устраивает, а есть стремление увеличить влияние собственное, тогда как?

Если правильно подойти к делу одно другому не мешает. Можно быть младшим партнёром, равным партнёром и старшим партнёром и во всех этих положениях соблюдать свой интерес.
Quote (Ульфхеднар)
Самое главное, чтобы та самая невестка не была слишком умной. Иначе от собственного ума может появиться немалое горе.

А вот "не быть слишком умной" следует учить. Вообще для молодой невестки претензии на формальное лидерство вещь крайне вредная. Так что манипуляция, манипуляция и еще раз манипуляция. И этому следует учить.
Quote (Serg_FAn)
Короче говоря, если кто не догадался - я пытался описать женский вариант ордена иезуитов. Оч-чень эффективную (но не эффектную) структуру.

Вы у меня слова с языка сняли smile


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Serg_FAnДата: Пятница, 16.11.2012, 16:45 | Сообщение # 110
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 691
Награды: 0
Репутация: 747
Статус: Оффлайн
И была у меня мысль: Как рекламировать женский факультет?. И я ее думал. surprised
И намекнула мне kea:
Quote (kea)
Да запросто! С глазу на глаз или в понимающей женской компании ещё и не такое обсудить можно.
, но я тупил. cry
И намекнул мне ВЕНН: прежде блошек сочти слонов! И сказал Ульфхеднар : ВЕНН ведь дело говорит. И разрешил взять ВЕННу с полки пирожок.
И начал я считать слонов, но не видел их. Зато увидел аватарку Коняги wink
И припал я к первоисточнику (ISBN 978-5-9922-1070-5). И раскрылся первоисточник на странице 217:

И до меня дошло: Вот он, PR-повод! Неужели в ЛЕГЕНДУ нельзя будет вставить строчки о Лисичках?! Какие именно - решать авторам, выбор богатейший (Как Лисички Михайлов Городок Обороняли / Как Лисички Раненых Отроков-Героев Выхаживали / Как Лисички На Валу Отроков На Подвиг Песнями Провожали / Как Лисички Богородицу О Покрове Над Отроками Молили / Как Лисички Обеты На Удачу Отроков Принимали / Как Лисички Князю Городненскому Чудесно Глаза Открыли / Как Лисички Княгиню Агафью И Деток Ее Обихаживали....)
Так что уже к приезду Лисичек публика будет разогрета. И играть можно будет хоть на контрасте, хоть на "проездом в Киев" ... (короче, не буду учить девушек глазки строить).
И о Коняге. Он ювелиркой озабочен - чтобы в глаза бросалась, но была не слишком дорогой и аляповатой. А я вспомнил образы панянок из фильма "Потоп" по Сенкевичу. Лисья папаха (или как там каракулевые шапочки жен полковников называются) - фирменный недорогой статусный знак, фасоном выделяется из толпы. На нее еще вышивку/кокарду с Лисом-крестоносцем - вот и знак/знаки отличия. У нас, чай, не тропики - на улицах снежно, в помещении света электрического нет...
А если знак отличия связан с головным убором - то и на мантилье/гребне можно летний вариант воспроизвести.


В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки (Т.Г.Шевченко)

Сообщение отредактировал Serg_FAn - Пятница, 16.11.2012, 18:10
Cообщения Serg_FAn
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 16.11.2012, 16:51 | Сообщение # 111
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3581
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Serg_FAn, богатая идея, однозначно плюс. Однако добавлю, если эта легенда будет впитана с молоком матери, если дети среди прочих сказок будут впитывать и эту легенду, то к сознательному возрасту они иного себе уже и помыслить не смогут. Вот это и будет главным влиянием выпускниц Академии. Через семью внедрять идею единого государства, единого народа и идею сопротивления захватчикам до тех пор пока жив. Причем эта идея будет закладываться в умы элиты.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 16.11.2012, 17:05 | Сообщение # 112
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4173
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (BEHH)
Вы что-нибудь слышали о рунице? Почитайте В.А. Чудинова.
Мне казалось - я все очень доходчиво разжевал. Неважно, была ли руница, были ли черты и резы, важно - сколдько ими пользовались. Раскопки говорят вот что: до Крещения Руси практически не пользовались, после крещения начали и с каждым годом все больше и больше.
Вот это факт и с ним надо смириться а не пытаться отстоять посконность российских слонов. Руси и так есть чем гордиться.
Quote (Serg_FAn)
Короче говоря, если кто не догадался - я пытался описать женский вариант ордена иезуитов. Оч-чень эффективную (но не эффектную) структуру.

Структуры я и не увидел - причины, привязывающей девок к послушанию Альма-Матер. У иезуитов это своеобразно понятое благочестие, "к вящей славе Божией", у девок/женок молодых такого стимула нет.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Пятница, 16.11.2012, 17:07 | Сообщение # 113

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
Quote (Serg_FAn)
Неужели в ЛЕГЕНДУ нельзя будет вставить строчки о Лисичках

Quote (Водник)
если дети среди прочих сказок будут впитывать и эту легенду

Сказки - это наше всё. Будут ещё нам сказки... biggrin
Serg_FAn, за идею - несомненный плюс.


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВодникДата: Пятница, 16.11.2012, 17:27 | Сообщение # 114
Сотник
Прораб
Группа: Советники
Сообщений: 3581
Награды: 2
Репутация: 2902
Статус: Оффлайн
Quote (kea)
Сказки - это наше всё. Будут ещё нам сказки...

Потупив взор, шмыгая носом, поминутно поддергивая штаны и шаркая от смущения ножкой почтительно вопрошаю: "А сказки уже почти написаны, да?" smile


Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов
Cообщения Водник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Serg_FAnДата: Пятница, 16.11.2012, 17:34 | Сообщение # 115
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 691
Награды: 0
Репутация: 747
Статус: Оффлайн
Цитата serGild
Структуры я и не увидел - причины, привязывающей девок к послушанию Альма-Матер. У иезуитов это своеобразно понятое благочестие, "к вящей славе Божией", у девок/женок молодых такого стимула нет.
Согласен, нет. Сейчас. Как нет и Женского факультета Академии Михаила Архангела. И Михайлова городка. Даже крепостца малая - и та не достроена.
Тема называется: Академия МА, ее дальнейшее существование и развитие (Как должна развиваться Академия?). Я предложил направление развития. Которое может помочь Мишке Лисовину в реализации его планов. Вплоть до создания Царства (и неважно, кто именно будет царем).
Соответственно "к вящей славе царства" может заменить/дополнить "к вящей славе Божией".
Опять же не о послушании/дисциплине речь шла. А о культуре/системе ценностей. По типу наглов, завоевавших Индию - и не только. Кортеса, завоевавшего Америку. И использовавших религию как не самый главный инструмент.
Так что "жесткая верхняя губа", галстук/перстень колледжа, клубное мышление, кодекс поведения джентльмена (кто его не соблюдает - тот не джентльмен), принцип обезьяны на дереве: "У Британии нет постоянных врагов и постоянных друзей, а есть постоянные интересы" - вполне смогли сделать Британию Великой и Владычицей морей.

P.S. Пассионарность - не обязательно религиозность. А Женский факультет может опробовать технологию пробуждения пассионарности. Как Алгоритм Изобретательства Альтшулера. Главный посыл - Это вы можете!

Цитата Водник
Потупив взор, шмыгая носом, поминутно поддергивая штаны и шаркая от смущения ножкой почтительно вопрошаю: "А сказки уже почти написаны, да?"
Вы у меня слова с языка сняли

Цитата Водник
Однако добавлю, если эта легенда будет впитана с молоком матери, если дети среди прочих сказок будут впитывать и эту легенду, то к сознательному возрасту они иного себе уже и помыслить не смогут. Вот это и будет главным влиянием выпускниц Академии.

А по-Вашему, зачем я в цитате Князя под спойлером буквы выделял?
Цитата Сотник-1
но наиглавнейшее – мироощущение и самосознание, которое заставляет любого, к тому способного, браться за топор в случае угрозы общности, которая простирается далеко за пределы его «малой родины», но частью которой он себя считает!
Ваша цитата несет тот же смысл (ИМХО).


В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки (Т.Г.Шевченко)

Сообщение отредактировал Serg_FAn - Пятница, 16.11.2012, 23:39
Cообщения Serg_FAn
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Пятница, 16.11.2012, 20:16 | Сообщение # 116

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
Quote (Водник)
А сказки уже почти написаны, да?"

Какие-то были написаны и до нас. Вопрос, как их интерпретировать. smile В общем, информационная борьба на всех фронтах, в том числе и на фольклорном. biggrin
Всё будет. Во благовремение. wink


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
AndreДата: Суббота, 17.11.2012, 00:18 | Сообщение # 117
Сотник
Редактор
Группа: Наместники
Сообщений: 2464
Награды: 3
Репутация: 2431
Статус: Оффлайн
Прочитал последние посты этой темы, посмотрел видио-парад МС Аркана, еще раз прочитал, и вот родилась такая сказочка:
Цитата
(КЕС):И прямо в стиле «Слова о полку Игореве»: воевода Погорынский медведем ворога ломает, а внук его лисом по дебрям рыщет – не дает татям с добычей уйти!

А можно и такой Пиар-ход предложить, былину сию среди окрестного населения внедрять:

А их мудрая Мать-то - Боярыня,
Что звалася Лиса Академишна, о детишках своих озаботилась,
О лисятах о малых и лисоньках, да учила уму, значит, разуму,
Денно - нощно, без сна и без роздыху,
И Учила их, надрывалася, ни о чем другом боле не думала,
Чтобы крепко запомнили детушки, и в века передали умения,
Край Родной свой беречь, злого ворога стеречь.
И дома свои, чудностройнные, возводить - холить, обихаживать.
Ничего-то для них не жалела, разумница.
Хоть и трудно ей было, но справилась.
.... А как выросли ее детушки, да поднялися,
за труды ее ей и воздалося!
Лисы смелые, да удатные, всех врагов Руси разгнали-то!
Под Святым Крестом выступаючи,
И никто уж ни смел больше сунуться,
Присмирели враги окаянные.
А красавицы Лисовинушки, уж такие-то были разумницы!
И искусстницы-рукодельницы, и хозяюшки наилучшие.
Все-то спорилось в их младых руках, как само собой исполнялося.
А бояре наизнатнейшие, да купцы из богатеньких
Почитали, в Честь, в дом такую взять, а кто брал - те гордились ей!
И гордилися не напрасно-то, потому, знать, и было кем.


Вот так как-то.


"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник
Cообщения Andre
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Суббота, 17.11.2012, 00:41 | Сообщение # 118
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4173
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (Serg_FAn)
Соответственно "к вящей славе царства" может заменить/дополнить "к вящей славе Божией".

Несравнимо. к Богу можно испытывать личные чувства, к царству нет. Кроме того это мужские игрушки и не вижу причин по которым жены будут в них играть.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Суббота, 17.11.2012, 00:57 | Сообщение # 119
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
А теперь вопрос - какая экономическая составляющая данной темы? Ни одного поста об оэтом я не нашел. wacko sad sad
Каждый набор должен прежде всего отталкиваться от двух пунктов - стартовой обеспеченности и последующей окупаемости. Разберем по составляющим пунктам.
1. Обучение воинов. Прежде всего имеется ряд тактических закавык. Воинов можно обучать только для личного пользования. Почему? Ну, например, потому что самострелами на Руси пользуются преимущественно на охоте, а как стрелковое оружие используют лук. Против своих сверстников МС сильнее, но что из нее вырастет еще неизвестно. Но и это еще не все. Чем меньше войны, чем меньше добычи, тем будет сложнее сводить концы с концами. Нынешняя МС живет в долг. Лисовины не вложили от себя и половины общих расходов. Часть платит Никифор, он же подыскал ладную артель, часть подобрала Нинея.
2. Обучение купеческой охраны. Толк из этого получиться может, но только на платной основе. Кроме того, еще неизвестно насколько хороша будет подготовка отроков в реальных условиях. Никифор - это еще не все купцы Руси. Насколько будут ценны нововведения Мишки даже он и сам толко не ведает. Не с чем было сравнивать.
3. До создания богословского факультета достаточно еще далеко. Для этого надо иметь сильную власть и ладный авторитет. Церковь непременно захочет продолжить идею с орденом, даже если сам ГГ уже и одумался. Несомненно отдуваться предстоит Корнею. Заглушить противление церковников - означает убить на корню любые нововведения, вплоть до того, что можно нажить врагов.
4. А с ремесленным факультетом еще интереснее. Строители во внутренней сфере много не наработают, ну нет в Погорынье крупных объектов, где можно хорошенько заработать, а строить объекты внутреннего пользования - тут надо обеспечивать строителей всем необходимым (до десяти кун в день каждому). Я тут просмотрел где и когда появлялись новые городки и велись большие работы в 1125 году - строительство Поросской оборонной линии (валы, крепости, городки). Про вариации с кузнецами уже сказано выше - светить ценных специалистов себе же невыгодно.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СкифДата: Суббота, 17.11.2012, 09:16 | Сообщение # 120
Полусотник
Группа: Бояре
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 608
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, Попытаюсь ответить biggrin
Quote (Ульфхеднар)
Обучение воинов. Прежде всего имеется ряд тактических закавык. Воинов можно обучать только для личного пользования. Почему? Ну, например, потому что самострелами на Руси пользуются преимущественно на охоте, а как стрелковое оружие используют лук. Против своих сверстников МС сильнее, но что из нее вырастет еще неизвестно. Но и это еще не все. Чем меньше войны, чем меньше добычи, тем будет сложнее сводить концы с концами. Нынешняя МС живет в долг. Лисовины не вложили от себя и половины общих расходов. Часть платит Никифор, он же подыскал ладную артель, часть подобрала Нинея.

Помимо стрельбы из арбалета в Академии учат еще много чему, в том числе умения уникальным - например кнут и аркан. Оружие конечно вспомогательное, но на руси используемое крайне редко. Добавить к обучению лук - о чем есть договоренность и вопрос решен) На определенном уровне обучения сделать специализацию, идею подал Лука со своим племянником - у кого нормально получается учить на лук, неспособных в арбалетчики. (Ну и разумеется комерческим самострела не давать)
Quote (Ульфхеднар)
Чем меньше войны, чем меньше добычи, тем будет сложнее сводить концы с концами. Нынешняя МС живет в долг
Чем меньше войны, тем больше времени на обучение и больше шансов не устроить экономический колапс. Может дойти до того что что постоянно придется воевать - просто что бы экономика не рухнула, яркий пример Испания 17 века. Так же нельзя чрезмерно раздувать свою армию. примером служит Япония 20 века. МС уже окупилась - был разговор с Корнеем после налета на Журавляндию (это тогда решали как добычу делить и чем с Федором меняться) Кроме того интересна ситуация с Пинской добычей МС. Тут многие её уже поделили и на взятки там и девкам на приданное и еще много куда... Тем не менее если следовать логике повествования- она (добыча ) четко делится на две части. Первая: личная доля бойцов МС уже опоясанных. И доля Корнея как владельца Академии, хотя с этим не очень понятно пока - если я правильно понял часть Журавлевской добычи пошла в Академию напрямую . Из доли опоясанных 5-10% идет наставникам. То есть девки-взятки оплачивает Корней а не МС. На мой взгляд этого должно хватить на финансовое обеспечение пары лет. Кроме того Корней и РС тоже что то взяли - и подозреваю что не меньше чем МС, просто Кес пока не описывал что где и как.
Quote (Ульфхеднар)
Обучение купеческой охраны. Толк из этого получиться может, но только на платной основе. Кроме того, еще неизвестно насколько хороша будет подготовка отроков в реальных условиях. Никифор - это еще не все купцы Руси. Насколько будут ценны нововведения Мишки даже он и сам толко не ведает. Не с чем было сравнивать.
Подготовка явно выше среднего в основном за счет обширности её. И она и так на платной основе)

Quote (Ульфхеднар)
До создания богословского факультета достаточно еще далеко. Для этого надо иметь сильную власть и ладный авторитет. Церковь непременно захочет продолжить идею с орденом, даже если сам ГГ уже и одумался. Несомненно отдуваться предстоит Корнею. Заглушить противление церковников - означает убить на корню любые нововведения, вплоть до того, что можно нажить врагов
Тут ничего не скажу - в делах церковных не компетентен.

Quote (Ульфхеднар)
А с ремесленным факультетом еще интереснее. Строители во внутренней сфере много не наработают, ну нет в Погорынье крупных объектов, где можно хорошенько заработать, а строить объекты внутреннего пользования - тут надо обеспечивать строителей всем необходимым (до десяти кун в день каждому). Я тут просмотрел где и когда появлялись новые городки и велись большие работы в 1125 году - строительство Поросской оборонной линии (валы, крепости, городки). Про вариации с кузнецами уже сказано выше - светить ценных специалистов себе же невыгодно.

Строителей можно отправлять на заработки - вы сами упомянули строительство Поросской линии и они за счет Мишкиных идей в фортификации скорее всего будут пользоваться спросом и это работа не на один год. С кузнецами - пока нет специалистов которых стоит прятать Лавр и Кузьма ценны как изобретатели и люди способные понять и реализовать Мишкины идеи. Как кузнецам им не хватает "классического" образования. Захваченные у жура, так не понятно пока сколько их будет и что они смогут. Кес скажет, тогда можно будет что то планировать. Сидеть на своих достижениях как собака на сене это как раз лучший способ нарваться на интервенцию - товары, знания, мастера на мой взгляд должны распространяться и это будет выгодно всем и в первую очередь погорынью.


"Дураки обсуждают тактику, умные стратегию, а профессионалы снабжение."

Сообщение отредактировал Скиф - Суббота, 17.11.2012, 09:19
Cообщения Скиф
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
  • Страница 3 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта