Архив "Гильдии Библиотекарей" - Страница 15 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Архив "Гильдии Библиотекарей"

Ульфхеднар

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 561

Сотник

Витязь

Группа: Наместники

Сообщений: 4881

Награды: 1

Репутация: 5055

Статус: Оффлайн

Спесивцев Анатолий "Азовская альтернатива"; Алексеев Иван "Дружина особого назначения";
Бондаренко Андрей "Двойник Светлейшего"; Дашко Дмитрий "Гвардеец"; Волков Алексей "Командор";
Посняков Андрей "Новгородская сага"; Волошин Юрий "Казаки-разбойники"; Ян Василий "Чингисхан", "Батый";
Шведов Сергей "Рождение империи".

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

Вик

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 565

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 1039

Награды: 0

Репутация: 514

Статус: Оффлайн

Quote (Аxin)

А разве "Хроники..." закончены? Их же вроде как по запискам желязны дописывают?
Ребята, кто-нибудь в курсе -- Бушков "Сварога" дописал?

Автор закончил, а чужие продолжения это и есть чужие.
У Бушков на сайте читал, что автор возвращаться не собирается. Зато существует куча хороших фанфиков евонных форумчан, где они закрыли все незаконченные сюжетные линии.

VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT

Вик

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 567

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 1039

Награды: 0

Репутация: 514

Статус: Оффлайн

Quote (Администратор)

т.о. читатель или изначально требует автора определить жанр произведения или определяет его самостоятельно но и в первом и во втором случает идет наложение определенных оков на автора с целью удовлетворения своих потребностей

Хотим мы этого или не хотим, но именно это и происходит. Читатель на подсознательном уровне пытается как-то классифицировать и идентифицировать жанр произведения и это нормально. Автор имеет право писать в любом стиле и жанре, но если создается серия, то общую стилистику стоит сохранять.
Мне известна только одна серия где произошла смена жанра: Толкиеновский фэнтейзийный сериал "Колец" начинался "Хоббитом" как детской сказкой.

VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT

Kato

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 569

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 125

Награды: 1

Репутация: 10

Статус: Оффлайн

ИМХО...

Зыков - вполне хороший писатель в своем жанре и в свое время а это надо различать...
Время Толкиеновских эльфов прошло, и осталось вместе с монголоидными орками (интересно, как сейчас будут выкручиваться во времена либерастии?). В фильме пришлось заметно отойти от описания внешности рас по Толкиену.

Для меня Сапковский ниже Зыкова, хоть и считается классиком... Посмотрим, что будет дальше, но у меня на телефоне папка "Зыков" находится в папке "Любимые", по соседству с Елмановым, Дойниковым, Конюшевским и Красницким biggrin

а вообще на вкус и цвет (с)

участник форума ВВВ forum.amahrov.ru

Владимир

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 572

Группа: Гости

Ульфхеднар: "Ян Василий "Чингисхан", "Батый";"
+1. Думаю можно добавить так же:
"К последнему морю", "Молотобойцы", "Юность полководца"... И другие произведения, которые написал В. Ян не менее интересны. Талантливый автор, его книги захватывают и (по моему мнению) оседают в мозгу куда более полезным содержимым, чем некие эльфы с троллями, сиси-писи да голивудский гомодрил - кумиры нынешней молодежи :)

Kortes

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 576

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 118

Награды: 0

Репутация: 80

Статус: Оффлайн

Из Круза мне лично больше понравилась "Земля лишних". Вот только зря Круз сделал своего героя борцом со ЗЛОМ. Со ЗЛОМ бороться бесполезно. Лучше бы Круз отправил героя исследовать новый мир в те регионы, куда человек ещё не проникал. Хотелось бы увидеть, как прекрасен новый мир, как паскуден человек и так известно.

Ноги, крылья - главное ХВОСТ.

Вик

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 577

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 1039

Награды: 0

Репутация: 514

Статус: Оффлайн

Quote (Ульфхеднар)

без каких-либо роялей обойтись невозможно.

В данном случае рояли это основа жанра. Без роялей ГГ загнется на пятой странице и книге конец.
Талант автора - это умение хорошо прятать рояли, что бы глаз не резало.
У иных бывают в кустах не только рояли, а большой симфонический оркестр.

VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT

Вестник

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 578

Воевода

Администратор

Группа: Ветераны

Сообщений: 2778

Награды: 0

Репутация: 866

Статус: Оффлайн

Quote (Вик)

если создается серия, то общую стилистику стоит сохранять

только в том случае когда писатель нацеливается на удовлетворение потребностей той или иной аудитории
но и в этом случае нужно говорить о развитии и соответственно главный конфликт в пути развития
т.о. для части первоначальной группы стилистика сохраняется а вот для части нет

Gosha

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 580

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 146

Награды: 1

Репутация: 28

Статус: Оффлайн

Кстати ворос по Елманову, ктонибудь знает еще наших авторов, кроме Красницкого и Мазина, про альтернативную историю средневековой и древней руси на таком же или чуть пониже уровне.
По Зыкову, мне понравились оба цикла но по сложности построения книги ДД, была как бы первым блином, который хоть и не всегда но похуже.
А про классических Эльфов по Толкиенну вы прочтите Силльмарильен, так они там не такие белые, пушистые и добрые как во властелине колец.

Кто боится Тьмы, не знает на что способен Свет...
Падший Ангел

iguana1972

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 583

Группа: Удаленные

Цитата Kortes

Лучше бы Круз отправил героя исследовать новый мир в те регионы, куда человек ещё не проникал.

Kortes, А у него ВСЕ герои, ВСЕХ его книг, по-сути - калька с себя родного! biggrin Какие там иследования? А как же тогда прокачка тачка и тюнинг стволов? biggrin В кого он там будет стрелять? И с кого иметь кучу "ништяков"?

Интересная анатация взял вот отсюда!
Сразу оговорюсь несмотря на 100% согласие с автором книги Круза нравятся.
Анатация под спойлером.

Garr | 2010-02-17 – [ 30 ] +
Все ниже написанное мое сугубо ИМХО.
Дочитал изданную «Эпоха мертвых. Начало». Э-э-э... Что сказать? С одной стороны — не тоска, читабельно, под конец даже интересно — когда автор, наконец, реализовал почти все мародерские наклонности главного героя, и действие, типа… пошло.
Только этот «тыгы-дым» уже бесконечный и насквозь просчитываемый.
Уважаемые доны, а вы заметили, что из книги в книгу у Круза меняется лишь антураж? Все герои (как и их действия) — полные однояйцевые близнецы. Желания, мнения, действия, привычки — совершенно одинаковые. Полная калька с автора.

Итак, что же меня смущает? А смущает меня в этой книге четыре момента:

1. Третичность мира и собственно плагиат. Сдернутые (с корнем) сюжеты про корпорацию «Амбрелла» и «28 дней спустя». Сдернутый вкупе с ромеровскими сюжетами. Собсно, по пунктам выполнена программа Зомбоапокалипсиса с Луркморья. Разбавлена огромным количеством роялей, сценами мародерства и описанием ствольных накладок, прицелов и прочего железа.
2. Куча банальнейших ляпов. Я не против «существования» зомбей в литературе. Я против попытки их объяснения «научными» методами, ибо, как не точи — черти чего выходит. Либо ты — сказочный Колобок, либо — «квазиживое тело шарообразной формы», против существования которого все законы природы. Третьего не дано. Научное объяснение абсолютно ненаучных вещей — апофеоз кретинизма.
3. Главный герой с характером мелочного и кровожадного хомяка-мародера. Из книги в книгу.
4. И последний пункт. Последний потому, что на него восторженные читатели обращают внимание в последнюю очередь: хромой на все три ноги язык, минимум воображения (пока не касается любовно отполированных железок). Гениально сеньор Круз (как я уже говорил) описывает только сцены мародерства и тюнинга.
А теперь по пунктам, развернуто:
1. Уши, ноги и прочие конечности «Обители зла», как и гениальных задумок господина Ромеро торчат из этой книшко повсеместно. Мало того, практически неотличимо, если сменить место действия и многочисленные сцены мародерства. Это говорит о том, что у сеньора Круза напрочь отсутствует фантазия за пределами тюнинга СКС? Вполне возможно, что Крузу все эти зомби со своим апокалипсисом понадобились только для обрамления домовитости героя. Но, черт возьми! Особливо, когда читаешь про злобных «зеленых», устроивших теракт. Похоже на то...
Масюсенький нюанс, который превращает все попытки сеньора Круза на сём поприще в банальный повод для смеха — творения Андерсона и Ромеро есть эффектные ФИЛЬМЫ, у Андерсона это еще и экранизация банальной, хоть и культовой, СТРЕЛЯЛКИ. Пояснять надо, что и фильмам и игрушкам не надо мотивации существования зомбей? Зомби — мишень, антураж, мебель. Для Бессонна и Ромеро вирус — только галочка, переводящая сказочных зомби в разряд «научно обоснованных», типа ближе к народу. Там никто не встает в позу, просвещая темный народ, не строит из себя вирусолога «со стажем». Там — это просто антураж.

2. Вирусология и прочая ботаника. Извините, что так много, но околоботаническая чушь в книге требует от меня, биолога, отдельного внимания: рад бы пройти, но все остальные почитатели всю эту фигню воспринимают за чистую монету. От лица главного героя, вирусолога, Сергея Крамцова.
И этот, прости господи, аспирант лепит в прямом эфире такой эпический бред, что... это что-то с чем-то! В процессе чтения меня не раз и не два посещали мысли выбросить книшко, обычно после каждого «научно-философского» изречения этого доброго гоблина с автоматом, со знаниями по биологии на уровне природоведения. Но… Мыши плакали и кололись, но продолжали…
Вторая мысль: в каком переходе этот «вирусолог» диплом купил!?
Текущие возражения: «Позволю себе Вам напомнить: мы имеем дело с художественным произведением, т.е автор имеет полное право писать то, что ему вздумается!!!»
А то… Автор, конечно, вправе! Делиться любыми забористыми глюками на основе собственной безграмотности. Но, черт возьми, это же люди читают! По уровню образования, само собой, о реальных законах природы узнающие из таких книжек.
Косяк в том, что для меня перегибы с «научным обоснованием» существования зомбей такая же фишка, как для вас — АК-74, стреляющий без патронов, или «Нива», которой для езды не надо ни топлива, ни колес, ни двигателя, ни водителя. Или сентенция, типа — «а засунем-ка мы три болта в бензобак, шобы машина сама починилась!».
Уж надеюсь, ТАКОЙ ерунды в книге вы бы не потерпели, а? Повторюсь — уровень образования... Печально.
Так вот, во избежание воплей прочих поклонников, попробую освежить их школьные знания по биологии, с цитатами из биогения Сереги Крамцова. Постараюсь утрировать, стараясь быть максимально понятным для любого уровня восприятия. Извините, если обижу — каюсь, мне крепко выражаться после каждого предложения хотелось.

Цитата:
» Лучшие убийцы — это бракованные и ни на что не годные вирусы, отходы эволюции. Вирусы, как все сущее, стремятся к одному — размножению, воспроизводству. Если вирус убивает своего носителя, то он совершает при этом самоубийство. Идеальный вирус должен не убивать, а, наоборот, всячески укреплять носителя, лечить его, защищать, не давать воспроизводиться в нем вирусам другого вида»

Момент первый. У эволюции есть только один закон, и он довольно жесткий — или вид как-либо приспособился к среде обитания, и дал продолжение своему роду, или не приспособился и ушел в историю. В виде окаменелостей, например. Критерий приспособленности в дикой природе один — выживание. Отсюда вывод: если определенные вирусы существуют до сих пор, они идеально приспособлены к той среде, в которой обитают.
Вирус — это «внеклеточная форма жизни», а по сути — кусок информации, с данными о последовательной репликации аналогичного куска информации из материала клетки-хозяина (при помощи самой же клетки-хозяина), заключенный в белково-липидную оболочку. Разрушая клетку, на которой они паразитируют, вирусы сами НЕ УМИРАЮТ — их можно только ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО уничтожить. Не убить, уничтожить, ибо, по сути, жизнью, как таковой, они не являются. А уничтожить их… Ох, как не просто! Самое главное их оружие — вирусы не просто существуют, а умудряются экспоненциально увеличивать свою численность. Про эпидемии, надеюсь, слышали? Свиного, птичьего и прочих гриппов?
И только полный кретин, который НИЧЕГО не знает об адсорбции, апоптозе, инкубационном периоде, и прочих особенностях размножения и жизнедеятельности вирусов, может нести такую чушь. Но никак не ДИПЛОМИРОВАННЫЙ вирусолог.

Понятно?
Момент второй. Жизненный цикл вируса, как и у любого паразита, прост, как мычание: адсорбировался — проник — перепрограммировал клетку-хозяина — созрел — вышел и заразил несколько тысяч таких же клеток. На выходе из организма, несмотря, на то, что организм-хозяин может в процессе размножения вируса попросту сдохнуть, жизнеспособных вирусов намного, намного больше, чем на входе. Что полностью оправдывает подобный, экстенсивный, способ существования. А теперь вопрос на засыпку: зачем вирусу донельзя осложнять себе существование, обслуживая один-единственный организм, который может умереть от естественных причин, и при этом еще заниматься геморроем в виде конкурентной борьбы? Причем борьбы с колоссальным количеством разных видов и разновидностей других вирусов, постоянно изменяющихся? Вирус, в который будут заложена ВСЯ информация о ВСЕХ вероятных типах болезнетворных организмов (которых не один миллион, и которые постоянно изменяются), будет размером с грецкий орех и с нулевой эффективностью выживания. И при этом не будет НИКАКОЙ гарантии, что вирус СЛУЧАЙНО не мутирует во что-либо предельно смертельное (путь-то наиболее простой).
Цитата:
» Если в общих чертах, то да, — кивнул Крамцов. — И еще будет лечить этот организм. Такой вирус нашли. Он находился в организме потрясающе живучей глубоководной рыбы. Колдуны вуду и шаманы австралийских аборигенов прокалывали своим жертвам сердце костью этой рыбы и получали в финале процесса зомби. Введенный в организм вирус не давал умереть до конца даже трупу, начинал бороться за его жизнь, включались альтернативные механизмы поддержания жизни, то же портальное сердце.»
Честно говоря, никогда не думал, что автор не слышал об Уэйде Дэвисе, или «порошке зомби». А уж тетродотоксин в качестве «вируса»?
Кстати, тут даже добавлять ничего не надо: «не давал умереть до конца даже трупу».
Цитата:
» Но «Шестерка», так назвали вирус, имел один недостаток — он был слишком незаразным. Он не только не вредил, он еще упорно не заражал. .... Надо было сделать его чуть более стойким и чуть более заразным, чтобы на его базе создать такой препарат, который можно было бы ввести внутримышечно, раненому например. То, что вы видели, был «первый блин», который комом. Надо было дальше работать над первичным штаммом, а этот уничтожить. И тут этот взрыв… остальное вы знаете.»
О, господи… И это говорит аспирант-биолог! «Чуть более заразным» — это все равно, что «чуть более беременным». Есть понятие вирулентности (степень способности конкретного вируса заражать конкретный организм), а есть понятие патогенности (свойства вируса вызывать патогенные изменения в организме хозяина, заболевание). Эти чудодеи, я так понимаю, работали над модификацией несмертельного для рыбы, но, возможно, смертельного для человека, вируса в сторону его вирулентности для того же человека!? То есть, биомедицинские исследования, а конкретно генно-инженерные модификации невирулентного для человека вируса? Бэсконтрольно?! Просто слов нет... Кто не в курсе, почему я так удивляюсь — почитайте Федеральный закон от 5 июля 1996 г. N 86-ФЗ. Для того же Крамцова это исследование — сразу пожизненный срок, даже если бы он не участвовал, а просто видел и не доложил. Однако же, мульонер Бурко — только хитрый баблонос, а этот подпольный «вирусолог» из подпольного же абортария — прямой виновник. Теоретически, этот добрый гоблин должен был осознавать, какие неприятности сия самодеятельность могла принести: не просто так же такие «эксперименты» жестко контролируются в мире повсеместно. Это — биологическое оружие, в первую очередь. Военные, понятное дело, на этот запрет… но так то Форт-Детрик или «Вектор», работающие на правительство, а не какая-то фармкомпания.
Черт побери, и это — положительный герой!? Ага, если только «положительный» от слова…
К слову, вполне жизнеспособные вирионы (отдельная единица конкретного вируса) уже можно синтезировать, т.е. создавать искусственно. И скоро подобные «синтезаторы» будут доступны любому желающему с деньгами — сие не за горами, еще при нашей с вами жизни. При пропаганде подобного отношения к «ботанике» и подобной ответственности за свои действия… Представляете, что будет?
Ну как, впечатлил?
Дальше по тексту идут экстраполяции сего Эйнштейна от биологии, на основе вскрытия 1-го (прописью — «одного») дохлого мартына:
Цитата:
» Белок особи своего же вида для человека-зомби — горючее для дальнейших модификаций, — объяснил Сергей. — Мертвые крысы, которые получили чуть больше крысиного же мяса, начинали изменяться.»
Так и хочется сказать — «Ты чего несешь, кретин!?» Миозин (базовый мышечный белок) что у крыс, что у человека состоит из одних и тех же аминокислот, небольшая разница только в сочетании. Аха, именно аминкислот, до которых и разлагается (гидролизуется, денатурируется) белок в процессе пищеварения, каковые и усваиваются организмом — как правило, в качестве СТРОИТЕЛЬНОГО материала, а не в качестве топлива. Для топливных функций они тоже могут использоваться, когда нет жиров либо углеводов — дистрофия. Усвояемость пищи обратно пропорциональна её сложности строения. Природа, можно сказать, раком встала, пытаясь изобрести другие способы усвоения белка — и безрезультатно. Мы, люди, умудрились ускорить процесс гидролиза и денатурации, причем, вне нашего организма — жарка, варка, мариновка, и прочие термические и химические варианты. Например, чукчи предпочитают, чтобы первичную денатурацию произвели за них гнилостные бактерии — и едят рыбку с «душком».

К слову, с ДНК и РНК чужеродных клеток происходит прямо такое же превращение — разложение. Так что, вся чушь про «внедрение чужеродной ДНК в процессе поедания» так чушью и останется.
Насчет изменения трупа... Это сильно!
Цитата:
«Любой другой белок — просто пища, только она усваивается не так, как раньше, а прямо клетками стенок пищевода и прочим.»
Господи, этот аспирант хоть знает, «как раньше» — это как? Внутривенно, перанально?
Цитата:
«Я думаю, что, даже если к зомби привязать кусок мяса, он его сумеет усвоить поверхностью кожи, рано или поздно.»
Угу, через гнилую поверхность гнилой кожи... Надо было поймать зомби и сунуть ему кусок мяса... это, куда солнце не заглядывает. Вот это был бы эксперимент!
Цитата:
«Просто питание при помощи рта и зубов более традиционно.»
После этой фразы я долго смеялся. Очень долго.
Цитата:
» Даже атмосферное тепло воспринимается измененными клетками и поглощается как энергия. Любая энергия усваивается и всегда идет на поддержание существования носителя.»
Напоминаю — это Крамцов с Дегтяревым одного мартына дохлого вскрыли. Может, они его на солнышко тухнуть положили, а он засветился? Или раскинул солнечные батареи в виде ушных раковин? Вроде не было такого…
Представляете, чего бы они «высосали», боюсь даже сказать... из трех мертвых мартынов!?
Цитата:
"– Зомби впадает в кому, отключая почти все процессы в теле. Если рядом появляется потенциальная пища, он снова «включается».»

Какие, к дьяволу, «процессы» у насквозь мертвого и гнилого трупа!? Поглощения солнечной энергии?

Какое «включается-выключается»? «Ури, Ури, где у него кнопка?»

Цитата:

» В таком экономичном режиме? — Сергей хмыкнул, пожал плечами. — Не знаю, думаю, что несколько веков. Это как компьютер в «режиме сна». Не выключен до конца, но экран темный, и лишь мигание одного светодиода показывает, что он все же не отключен. Однако стоит задеть любую клавишу, как слышится звук раскручивающегося жесткого диска, и экран вспыхивает.»

Э-э-э... Прожить? В атмосфере и под солнышком? Пару месяцев. Зависит от температуры на улице. Сгниет потому что. И неважно, где у него будет диск, и где монитор.

Цитата:

«Разложение начинается после смерти и длится до тех пор, пока выделяется от этого достаточно тепла в теле, которое усваивается самим организмом, и пока это способствует перестройке. А потом останавливается, после того как часть органов и тканей отмирает и перестает потреблять энергию.»

Угу, угу... загадка великая есть, что же этот суперботаник Крамцов понимает под «разложением»? Боюсь даже предположить. Энергию, значит, потребляют... В нормальной биологии разложение — это, грубо говоря, поедание омертвевших тканей гнилостными бактериями. Во время данного процесса бактерии активно выделяют газ меркаптан, запах которого вам всем известен: гнилью воняет.

Цитата:

«И на поддержание состояния тканей тоже не нужна энергия. Меняется химический состав тела, оно становится не подвержено разложению свыше того, что необходимо.»

Угу, углерод биополимеров заменяется на кремний, и зомби начинает стекленеть до полной прозрачности. Кстати, а свыше того, что необходимо — это до костяка, или только ухи отгниют?

Цитата:

«Начинается передача жидкостей на межклеточном уровне, что заменяет кровеносную систему.»

Жидкостей… Ага, бензина, или спирта, например... Какие жидкости, куда? Этот человек, вообще, знает, что кровь красная не для красоты? А про лимфатическую систему он слышал?

«Получается нечто совершенно новое в эволюции, отвратительная тварь, полуразложившийся труп, но он по-своему совершенней нас.»

Куда уж совершенней… Патамушта уже помер.

Цитата:

«Мозговая деятельность тоже почти отключается, за ненадобностью и энергоемкостью.»

А с какого черта вы им в голову стреляете? Сережа, мозг сдох. Давно сдох. Воняет уже. Как и все остальное. А собственную мозговую деятельность аспирант, похоже, успел отключить раньше.

За ненадобностью.

3. Про хомяков и мародеров. Слышали анекдот про чукчу: «э, не скажи, один мертвый геолог — это много патронов, соль, спички, сахар»?

У меня ощущение, что автор задумывает любое свое произведение только для описания победного шмонания трупов. Мародерства, собственно говоря. А высокие стартовые условия каждому из них, в том числе и Крамцову, задает только для того, чтобы избежать щекотливых моментов первого лута: какая, к черту, разница, кого «мочить» для обретения первого и вожделенного ствола? Про предыдущий перекос «героической» личности Крамцова я писал выше. Здесь у нас вылезает второй. Даже не знаю, чья вина тут, но как говорится, что бы ни пытались изобретать афганские ученые, всё у них «косяк» получался. Так и у автора: что он не пишет, но основное действие — это грабеж трупов и последующий тюнинг награбленного.

Так и слышен голос Горлума — «Моя прелес-с-сть…»

Все книги Круза написаны именно про ЭТО.

4. Язык и фантазия.

Про язык. Сплошной канцелярит. Даже разбирать не хочется. Живенькое описание появляется только при любовании на накладку на цевье, либо прочих прикладов.

Про фантазию. Антураж я уже описал, да… Цельнокарденный мир, да, но не это печально. Герой крут. Нет, не так… Герой КРУТ, как стопицот дьяволов. Идет он себе по Москве, или едет на машине по Подмосковью — а по всем кустам рояли. Рояли, рояли, и прочие пианины. И склады, склады, склады. Или тупые зомби с автоматами. Или криворукие бандиты с вожделенными стволами. Мысль у него одна — «Моё!» Мотивации соответствующие.

А про второстепенных персонажей и даже этого сказать нельзя. Картонные «стволоносители». Крашенные с одной стороны. Есть там одна дэвушка Маша (с двумя детьми) — уверен на сто процентов, что детей автор ей подкинул только для тог, чтобы она, следуя материнскому инстинкту, прибила зомбомилиционера. В дальнейшем материнский инстинкт автору не нужен, потому пропадает.

Посчитайте количество упоминаний этих самых малышей после событий.

И самое интересное: я уверен, что даже женщину главгерою автор завел только для того, чтобы мы не заподозрили главгероя в, простите, сексуальной стволоориентации.

Поздно, автор.

Заподозрил.)

Кстати, знаете, какой в этой книге самый прописанный персонаж? Педофил и убийца Бармалей. Чуть ли не единственный, кому автор «запретил» в оружии разбираться, и потому он описан по-человечески. Ну, более-менее... Сразу было понятно, что Бармалея введен только для последующего его «наказания» главгероем.

Вот только Крамцов от этого не стал лично мне симпатичен. Негодяй RPG-шный этот главгерой, как не крути: тупой и дешевый убийца, грабитель. Ни одного бескорыстного, действительно бескорыстного, поступка. И опять мне печально… Это же восторженная молодежь читает.

А как автор передал атмосферу «конца света»? Просто — употреблял это словосочетание к месту и не к месту. Не описывал, основная часть книги занята несколько иными идеями (читай выше про хомяка-мародера). И не смотря на столь частое упоминание, несмотря на кривые попытки нагнетания обстановки, все же подумалось, что конец у этого света не такой уж и страшный. Вялый он какой-то, невпечатляющий…

Прошу прощения, что столько места уделил разбору второстепенных качеств книги.

------------

Господи, и это один из самых популярных авторов?!

Итак для чего и почему я привел именно эту анотацию.
Первое, написать книгу без "косяов", что бы не нарваться на спецов, особенн узких спецов ОЧЕНЬ тяжело. Возможно даже не возможно.
Сам Круз как то упоминал, что его ОЧЕНЬ сильно задевает во всей литературе описание оружия и прочего с ним связанного. Что же по этой части к нему в его книгах притензия только одна. Подчас оружие это полноправные герои практически на равне с ГГ.

. Но у Андрея есть одна черта. Если ему не нравятся коментарии ДРУГИХ спецов из иных отраслей, и их мнение не совпадает по каким то причинам с его, то спорить сним практически не реально. Будешь послан НАХ, моментом даже опомнится не успеешь. Хотя в прочем сам такие замашки имею

. Задевает что автор декларируя принципы "профессиональности" по отношению к одной части жизни человека кладет на другие подменяя их авторским ИМХО. Чем тогда его книги лучше тех в которых пистолеты обзывают револьверами, и прочими СВЕРХ ляпами про оружие. Автор рецензии это ОЧЕНЬ хорошо показал!

При прочтении его книг моменты оружейного

обычно читаю скорочтением. Это уж совсем на узкого любителя. Другие режущие глаза, то же опускаю. Общее впечатление о книге все равно перетягивает недостаки. Поэтому плавно подбираюсь ко второй мысли. Думаю на основании выше изложенного она кому-то покажется парадоксальной.

Уже как то высказывал мысль, что нет плохих книг как нет плохих товаров

Есть товары-книги соответствующие потребительским запросам.
Книга ТОЖЕ товар. И ее содержание-потребительские свойства, то же должны соответствовать то му или иному запросу.
Если запрос читателя, не грузиться умничаниями, иметь крайне легкий сюжет

то он его получает в виде детективчиков легче легкого, а-ля Донцова и присные.
Если запрос читателя крайне высок то ему и серьезная научная монография сойдет за Донцову.

Идеальных товаров не бывает, бывает товары ПОЛНОСТЬЮ соответствующие запросу конкретного потребителя и читатель (потребитель) довольно редко бывает лоялен продукту на 100%. Чаще всего процент соответствия запросу гораздо ниже. Именно от этого и большое количество людей которым книга нравится НО... И пошли НО... Тут бы я поменял, тут. То есть разбирая с теоретической точки зрения товар (книга) не подошла 100% (не мудрено, так и должно быть в большинстве случаев) и пошло поехало. Выкатываются притензии!
Законны ли они? Да вполне! Будут ли учитываться автором? Да не факт.

Мы уже говорили книга товар-продукт. И если этот продукт удовлетворяет большую группу потребителей именно в том виде как он существует, то ЗАЧЕМ менять?

Разумеется любой товар если он хочет выжить на рынке и оставаться конкурентно способным должен совершенствоваться и развиваться. Конкуренты не дремлют. И если вчера книга пользовалась огромным успехом, то сегодня появился более популярный автор который на изложеную тему написал более интересную книгу. Он учел притензии читателей и умудрился удовлетворить БОЛЬШИЙ процент притензий.

Уменьшится ли количество недовольных? Да не факт? Опять же останутся люди запросы которых Мы не удовлетворили!

Так нужно ли обращать внимания на возражения? ДА обязательно. Во первых это поможет понять кому мы оттоптали пятки.

Во вторых понять а нужно ли обращать внимание на людей с "нежными пятками". Может разумнее работать с их возражениями, а не спешить внисить правки в ТУ? Критерии что и как вносить в свои произвеения (товар) Я думаю стоит оставить на совести

Сообщение отредактировал iguana1972 - Вторник, 02.11.2010, 11:38

РОМАН

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 584

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 233

Награды: 0

Репутация: 134

Статус: Оффлайн

Елена Горелик Серия "Не женское дело", 4 книги. http://lib.rus.ec/a/4143
Двое наших современников попадают в 17 век, на Карибы. К пиратам. ГГ - девушка - начинает активно менять реальность, делая упор на развитие техники и технологий, хотя управленческие решения тоже присутствуют.
Читается легко, "рояли" не напрягают и особо не выделяются. А многочисленные сцены морских (да и сухопутных тоже) сражений красотой и полнотой описаний не уступают Сабатини, а возможно и превосходят smile

Урежь осЁтра!

Volf

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 586

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 16

Награды: 0

Репутация: 36

Статус: Оффлайн

Читал Даниила Аксёнова цикл "Самозванец" очень интересно т.к главный герой не супермен,а обычный учёный не военной направленности.Попробуйте прочитать,может понравится.

Дмитрий Распопов цикл "Мастер Клинков" аналогично,только герой подросток(16 лет!).Советую, неделю ходил под впечатлением.

Андрей Буревой,серия "Охотник" отличная серия.

Не могли бы чего нибудь посоветовать что-то вроде 10-12 века,попаданец вообщем банальный набор,а то почитать нечего.

Прислушайся к критике,даже когда критикуют не тебя,а постороннего человека.Есть возможность улучшиться....

Сообщение отредактировал Volf - Пятница, 23.04.2010, 14:28

Вик

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 589

Сотник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 1039

Награды: 0

Репутация: 514

Статус: Оффлайн

Quote (Администратор)

нужно говорить о развитии и соответственно главный конфликт в пути развития
т.о. для части первоначальной группы стилистика сохраняется а вот для части нет

Согласен что произведение должно развиваться, в каждом следующем томе может меняться авторский стиль и слог (автор тоже развивается с каждым последующим произведением), могут меняться цели автора. Но если создается серия, то она должна быть чем то объединена.
Что касается темы "книга-товар", то главный вопрос к автору - для кого пишется книга, для себя или для читателя? Если только для себя, то обсуждение темы не имеет смысла, если для читателя то автору необходимо учитывать интересы основной группы читателей (понятно, что всем угодить не возможно).

VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT

Kato

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 590

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 125

Награды: 1

Репутация: 10

Статус: Оффлайн

Quote (Gosha)

скорее не АИ, а крипта, но для меня вообще знакомство с попаданцами началось с Сергея Плеханова "Заблудившийся всадник" и его интересной версии про Ярослава Мудрого и Святополка Окаяного.

А вот Мазин - видимо не мой автор... Не пошел.
По моему у Прозорова тоже что-то было на эти темы, но тоже не мое...

участник форума ВВВ forum.amahrov.ru

dima4478

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 591

Сотник

Группа: Ветераны

Сообщений: 1698

Награды: 0

Репутация: 1497

Статус: Оффлайн

По мимо "Черного Отряда" Глен Кук, "Вечного" Злотникова еще

Ларри Найвен "Летающие колдуны", "Дар Земли", "Мир-кольцо"
Кеннет Балмер "Пробужление Чародея", "Накануне Судного Дня", "Планета кочующих городов", "Мир демонов", "Длинная тень Земли", "Странное шоссе"
Андре Нортон "Рассвет в 2250 году", "Последняя планета", "Сокровище таинственной расы", может быть еще "Звездная стража", "Звездный охотник"
Альфред Ван Вогт "Слэн", "Шелки", "Библия Пта", "Бесконечная битва", "Человек с тысячью имен", "Волшебник Линна", "Крылатый человек", "Лунный Зверь", "Оружейники"
Пол Андерсон "Кладовая веков"

РОМАН

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 595

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 233

Награды: 0

Репутация: 134

Статус: Оффлайн

Андрей Мартьянов "Вестники времен", 6 книг. http://lib.rus.ec/s/607
Немец и русский попадают из 20-го века в конец века 12, в Европу. Ричард Львиное Сердце, Фридрих I Барбаросса - герои не просто видят их воочию, а и вмешиваются в их судьбу. smile

Описывается быт средневековья без прикрас, множество реальных персонажей. Довольно приятный, легкий слог, много юмора (разного). Основной недостаток - растянуто. Также присутствует мистика, но в небольшом количестве, есть и косяки, как исторические, так и технические, но книгу не портят. Вполне в качестве легкого чтива.

Урежь осЁтра!

РОМАН

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 596

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 233

Награды: 0

Репутация: 134

Статус: Оффлайн

Quote (Volf)

Читал Даниила Аксёнова цикл "Самозванец" очень интересно т.к главный герой не супермен,а обычный учёный

Добавлю - весь цикл сплошь фэнтези и магия.

Quote (Volf)

Не могли бы чего нибудь посоветовать что-то вроде 10-12 века,попаданец

Volf, гляньте "Художественные произведения по среденвековой реальности (Попаданцы, альт история, история.)" http://krasnickij.ru/forum/13-342-1 Там много!
И еще "Библиотека фантастики" http://krasnickij.ru/forum/13-143-1

Урежь осЁтра!

Уленшпигель

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 597

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 101

Награды: 0

Репутация: 195

Статус: Оффлайн

У КЕСа не сериал, а многотомный роман. Почувствуйте разницу.
Да у Никитина есть рассказ про Гая Юлия Орловского. И что? кто то взял прикольный псевдоним. И что?
Доказательства, ну например одно время утверждали , что Камша -это Перумов, его новый псевдоним.
Бред был полный, чувствуется по разнице в стиле. Между Камшей и перумовым -большая разница. Да Никитин написал несколько хороших рассказов, но сколько я не пробовал читать его романы - не лезет, вообще уж изнасиловал себя и прочитал "Зубы настежь" и "Грааль". "Трое из леса" -не прочитал и треть...
Не тот стиль, не та школа, не тот юмор. Если Камша имеет сильные отличие между ТМ или по новому ГБ и Этерной, то уж никак не спутаешь, что вся Этерна писана одним человеком, и эти изменения естественны, как никак разница обусловлена тем, что автор стал более опытен. У Никитина после стольких романов в одном и том же стиле вдруг поменялся уровень писания, стиль, манера изложения и подачи материала -не верю, так не бывает, это уже вполне состоявшийся писатель и ничего общего в литературном плане между известным Никитиным и ГЮО я не чувствую - совсем разные люди во всем. Да и зачем состоявшемуся автору со своей аудиторией нужны такие эксперименты, издательства на такие фокусы не пойдет.
Да кто то захотел писать под псевдонимом, взял из рассказа известного писателя. И таки что это ждоказывает, Никитин сей псевдоним не патентовал.
А стили разные как небо и земля, я Никитина вообще не читаю и не могу, а Орловского с удовольствием прочитал. И главное юмор там не Никитинский. Хотя возможно глубокое раздвоение личности, типа по вторникам он суровый мужик Ваня, а по средам он девочка Наденька в розовых трусиках, но это уже не по моей специальности - надо врачей спрашивать.

Я ваше зеркало

Вестник

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:57 | Сообщение # 599

Воевода

Администратор

Группа: Ветераны

Сообщений: 2778

Награды: 0

Репутация: 866

Статус: Оффлайн

подумал тут о процентном соотношении

если книгу прочитало 10 человек и 9 признали ее хорошей - получаем 90% популярности
если прочитало 100 и признали хорошей 80 это уже 80%
А если 1000 и 70% - но это же 700 довольных читателей

возможно этот пост стоило писать в теме ругательные рецензии но...
и к товару это имеет отношение
товар можно оценить по неким объективным критериям - с книгой это намного сложнее
тем более что оценка экспертами и простыми пользователями может быть диаметрально противоположной, что редко бывает у технике
поэтому фильмы я смотрю все же по рейтингу оценок обычных зрителей а не спецов
для себя я выбрал границу в 6 из 10 (ниже нее я стараюсь не смотреть если конечно мне не рекомендует кто то из тех, чьему вкусу я доверяю - тогда и 2 не повод отказаться от просмотра)
но книги не фильмы и 10 000 оценок да даже и 1 000 - большая редкость

но собственно к чему все это - на СИ появилось несколько негативных отзывов на 6-ю книгу - понять насколько близки вкусы с "черными никами" практически невозможно - вот и не понятно это нормальное явление снижения с 80% процентов до 70% при расширении аудитории или нечто иное

Кержак

Дата: Воскресенье, 26.01.2014, 02:58 | Сообщение # 600

Группа: Удаленные

Quote (admin_kes)

хочется фантастики не только развлекательной но и интеллектуальной а то после отрока "вскочил в седло и поскакал - всю книгу" читать совершенно невозможно

это как раз очень толково. к слову - можно сказать - как раз Отрок написан в стилистике Легиона. имхо. чуть чуть

Добавлено (22.10.2009, 13:15)
---------------------------------------------

Quote (curser)

Мартина Джорж

а че это за чел с горы?

Страница 15 из 23 « 1 2 … 13 14 15 16 17 … 22 23 »
Модератор форума: sanyaveter, donalex, leopard, Rada