Мы очень рады видеть вас,
Гость
Автор:
KES
Тех. Администратор форума:
ЗмейГорыныч
Модераторы форума:
deha29ru
,
Дачник
,
Andre
,
Ульфхеднар
Страница
2
из
2
«
1
2
Модератор форума:
nekto21
,
Rada
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
6. Город (Творчество форумчан)
»
Походы и Битвы
»
Становление новой Руси
(Рождение государства Михаила Лисовина)
Становление новой Руси
Ульфхеднар
Дата: Понедельник, 16.08.2010, 20:00 | Сообщение #
41
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений:
4881
Награды:
1
Репутация:
5055
Статус:
Оффлайн
Quote
(
dima4478
)
Ульфхеднар, лучше его с княжим троном обламать... чтоб с кровью пришлось завоевывать...
Лучше не надо.
dima4478
Дата: Понедельник, 16.08.2010, 20:03 | Сообщение #
42
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений:
1698
Награды:
0
Репутация:
1497
Статус:
Оффлайн
Ульфхеднар
, автору виднее.. еще раз респект...
pythonwin
Дата: Понедельник, 16.08.2010, 20:49 | Сообщение #
43
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений:
1625
Награды:
0
Репутация:
1140
Статус:
Оффлайн
Quote
(
Ульфхеднар
)
Выполнено в 1245 г.
Насчёт Патриарха Всея Руси:
Quote
Патриаршее достоинство было усвоено митрополиту Иову лично вселенским патриархом Иеремией II в мае 1589 года (Иеремия прибыл в Москву 13 июля 1588 года, после чего последовали сложные переговоры с московским правительством, во время которых Иеремия фактически пребывал под домашним арестом); затем подтверждено соборами в Константинополе в 1590 и 1593, о чём в Москву были посланы грамоты.
а что произошло в 1245 году не могу вспомнить, но Патриарха своего тточно не было - подчинялись Вселенскому, причем значение митррополии боло низким - в 6-7 десятке
Quote
(
Ульфхеднар
)
Они будут жить в южном Поволжье, со временем крестятся.
а как туда попадут? огузы ушли на юго-восток от Арала ещё в 11 веке и на Воглу им не попасть, т.к. на Севере Грузия, на Востоке - туркмены и хорезмшахи.
Quote
(
Ульфхеднар
)
У них не будет другого выхода.
всегда есть выход - могут договориться генуэзцами, как это было в РИ.
Quote
(
Ульфхеднар
)
Скатертью дорожка, пусть бегут. Землю оставят, а нам больше ничего и не надо. В Булгарии они не нужны, дальше живут башкиры, у которых строго распределены пастбища и бездомные беглецы им без надобности. В Грузию? Да пожалуйста! Грузины их вытеснят в Армению, Персию, а это или смерть, или рабство.
Quote
(
Ульфхеднар
)
Юрий Бородатый был в кругу особого внимания
Юрий/Георгий - больше княжеское имя и боярином могло использоваться в церкви, а в повседневной жизни был бы либо Жирятой, либо Юркой Бородатым (по примеру туровского посадняка Яванко/Иванко).
Сообщение отредактировал
pythonwin
-
Понедельник, 16.08.2010, 20:49
Ульфхеднар
Дата: Понедельник, 16.08.2010, 21:18 | Сообщение #
44
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений:
4881
Награды:
1
Репутация:
5055
Статус:
Оффлайн
Quote
(
pythonwin
)
всегда есть выход - могут договориться генуэзцами, как это было в РИ.
Хорошо. Только как, где и за какой шиш? Крым уже наш.
Quote
(
pythonwin
)
а как туда попадут? огузы ушли на юго-восток от Арала ещё в 11 веке и на Воглу им не попасть, т.к. на Севере Грузия, на Востоке - туркмены и хорезмшахи.
Через Азейбарджан и Дербент по договору с персами. Только зачем их на Воглу к Костроме тащить, не понимаю.
Сообщение отредактировал
Ульфхеднар
-
Понедельник, 16.08.2010, 21:19
pythonwin
Дата: Понедельник, 16.08.2010, 21:51 | Сообщение #
45
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений:
1625
Награды:
0
Репутация:
1140
Статус:
Оффлайн
Цитата
Ульфхеднар
Хорошо. Только как, где и за какой шиш? Крым уже наш.
а Галата? генуэзцам есть что попросить и никейцам, есть что предложить, а переплюнуть византийцев в дипломатии это задача нетривиальная.
Русский Патриархат никейцы не дадут, а вот торговые преференции могут и дать, только торговаться нужно, чтобы другим таких преференций не давали - генуэзцам например.
Цитата
Ульфхеднар
Через Азейбарджан и Дербент по договору с персами. Только зачем их на Воглу к Костроме тащить, не понимаю.
до ТМН в Анатолии было много греков и турецкие бейлики довольно успешно элинизировались и если не будет бегства туркменских племён от монголов из Сев.Ирана, то никейцы будут более успешно бороться и западом, и с востоком - это разбиралось на ФАИ, если что то можете почитать сообщения Georg-а.
честно говоря НГ не нужны турки или туркмены, а нужно заняться крещением кипчаков и интеграции кипчаков в состав НГ.
Ульфхеднар
Дата: Понедельник, 16.08.2010, 22:01 | Сообщение #
46
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений:
4881
Награды:
1
Репутация:
5055
Статус:
Оффлайн
Quote
(
pythonwin
)
честно говоря НГ не нужны турки или туркмены,
Честно говоря до этих событий еще 100 лет.
ugo81
Дата: Вторник, 17.08.2010, 15:06 | Сообщение #
47
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
495
Награды:
0
Репутация:
261
Статус:
Оффлайн
Мне кажеть становление любой державы - кадры. Династии приходят и уходят. Часто, если повезет, около 300 лет
А системы подготовки кадров - монастыри и университеты живут дольше и после смерти основателей
Мне все-таки кажется, увлеклись обоустройством героя. Что он хочет сделать? Что есть его цель? Обустроиться получше и подняться повыше?
Тогда движение верное. Если он хочет создать основу для создания сильного государства в будущем, то создание еще одного княжества на территории Руси с целью не допустить создание враждебных Руси государств - вещь нужная, но не единственная и не самая важная
Мне кажется САМЫМИ ВАЖНЫМИ задачами будут:
1. создание системы подготовки и обучения (первы,но очень начальный шаг академия);
2. правовая реформа (Вспомните рассуждения ГГ про купеческий суд и т.д.);
3. экономика: внедрение новых методов хозяйствования и новых технологий (здесь преуспел Журавль, но ему не хватило навыков управленца (см. Стезя и место)
4. формирование элиты, действующей в интересах ГОСУДАРСТВА (самое сложное и непонятное).
Если приблизиться к решению этих 4 задач, то и через 100 и 200 плоды деятельности ГГ Россия оценит
все пройдет
и это тоже пройдет
Виктор1983
Дата: Пятница, 27.06.2014, 20:05 | Сообщение #
48
Новик
Группа: Ополченцы
Сообщений:
16
Награды:
0
Репутация:
10
Статус:
Оффлайн
Хороший рассказ) один момент резанул глаз- торг с Мингайлом- скидка на зерно 50% это хорошо но еще и на 10-20 лет?
Zhykhar
Дата: Суббота, 28.06.2014, 00:14 | Сообщение #
49
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
439
Награды:
0
Репутация:
281
Статус:
Оффлайн
Не скидки на 10-20 лета а преимущественное право покупки на 10-20 лет...
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
6. Город (Творчество форумчан)
»
Походы и Битвы
»
Становление новой Руси
(Рождение государства Михаила Лисовина)
Страница
2
из
2
«
1
2
Главная страница форума
1. Княжий терем (Обсуждение книг)
Тексты
Работа с соавторами
Общение с Авторами
События в Отроке
Персонажи "Отрока"
Думная палата
2. Застава (Административный раздел)
Учебка: В помощь новичкам
3. Военная слобода
Тактика и стратегия
"Армия СССР - наша память, гордость и боль"
Архив ВИГ
4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений)
Региональная экономика
Прикладная экономика
Политика и право
Культура и Идеология
Технология
Альтернативная История
5. Академия (Реальная история)
События и Персоналии 12 век
Политическая История 12 век
Военная история 12 век
Культура и этнология 12 век
Социально-экономическая История 12 век
Право 12 век
Справочник по технологиям первой половины 12 века
История
Политика и Религия
Русь и Новое Государство Михаила
6. Город (Творчество форумчан)
Литературная Гильдия (ЛиГ)
Заявки на соавторство
Готовые тексты читателей (Фанфики)
Жители Ратного
Младшая стража, Михайлов городок
Походы и Битвы
Промышленная слобода
Торжище
Фантастика
Проза
Стихи
Ярмарка
7. Посад (Гильдии по интересам)
Люди Лиса
Гостиная гильдии ридеров
Женская Гильдия
Гильдия модераторов
Гильдия Волонтеров
Гильдия Академиков
Гильдия мастеров
Гильдия градостроителей
Гильдия наполнителей Вики 21-12
Гильдия экономистов
Христианство
Язычество славян и русов
Сообщество на мейле
Гильдия Умельцев
Слобода (Блоги участников)
Гильдия Кулинаров
Кулинария
Клубы по интересам
Интернет, компьютеры и все про них
Охота и рыбалка
О спорте
Кабак
8. Остроги (Закрытые разделы гильдий)
9. Печатный Двор
Библиотека
Гильдия Печатников и ОФормителей
Гильдия Библиотекарей
Гильдия Медиатека
Иллюстрации
Галерея
Живопись
Картины
Поиск:
© 2024
Хостинг от
uCoz
|
Карта сайта