iguana1972, Почему мотивация спокойной жизни не к чему не привела?

ты будешь под защитой

мотивация спокойной

просто не верится, что мотивация в выделении части налогов мгновенно сработала, а мотивация спокойной жизни и защиты не срабатывала 100 лет.

Когда на новом месте работы поменял людям условия мотивации и убрал постоянные угрозы руководства об увольнении.

Если бы Треска был старейшиной "со стажем", разговаривать с ним было бы бесполезно. НО он прорвался "наверх" недавно (из текста, я надеюсь, это можно понять). Его репутация "первого лица" крепко подмочена - не уберег контингент от разграбления и пленения. Как это ему еще вывернется в будущем? А если найдутся желающие спихнуть? И тут ему предлагается выход - чисто формальное ЛИЧНОЕ принятие христианства, а не крещение всего контингента. Более того, не немедленно, а есть время подумать. А еще предлагается посоветоваться с Великой волхвой.
И все это НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ реально имевшему место в то время историческому процессу - превращения племенной и родовой верхушки в боярство.

Слушай, не Ты ли САМ пытался доказать что ТО количество арбалетов, что УЖЕ есть и Мишки, изготовить за то время, что прошло в книге, было невозможно? И что за ЭТО же время Михаил еще должен был сделать? Почему всегда о том будет или не будет ДАЛЬШЕ ВСЕ судят по тому что уже есть?
Ты куда-то торопишься? Я - нет. Я как Винни-Пух "до пятницы абсолютно свободен" А Мы тут далеко еще не весь мед съели! Я, конечно, понимаю что хочется ВСЕГО и СРАЗУ и желательно без хлеба! Но Отрок не "Броненосцы... Куна". Там стержень книги - это скоростное внедрение прорывных технологий и новинок, здесь - несколько иное. Там автор сюжет наматывает на свое желание видеть внедреж технологий по своему желанию, здесь Евгений Сергеевич, тоже сюжет и "мир" гнет под свои задумки, обеспечивая свои планы.

опора на предателя, по тому, что 99 % в этих, же условиях поведут себя по другому

Антон но ведь они до введения твоих мотиваций все же работали, да менее эффективно.

И работаем.

По моему мнению, этим нужно заниматься по тому

Я уже в третий раз говорю что у ГГ нет другого пути кроме набора ВС из лесовиков. И Треска это единичный, частный пример. Но получается что это опора на предателя, по тому, что 99 % в этих, же условиях поведут себя по другому. Вот это и отталкивает. Еще раз повторюсь, Треска единичный, частный пример, но получается, как в древности руководство продавалось так и до сих пор, а мы на что, то жалуемся.

не согласен, уже на протяжении 100 лет христианство распространялось по данному региону и какие - ни какие зерна но были кинуты, тем паче, что речь о немедленной смене веры не стоит.

Тебе кто то мешает? Да я вон из за рефлекторов, под бан лезу!!!

А это нужно кому ни будь?

Как его будут воспринимать односельчане

Но с Треской ситуация другая, вот вернулся он в родное село и объявил, что во-первых теперь придется платить налоги (может они и до этого платили), но теперь этот процесс будет контролировать он, во-вторых лично он возможно сменит веру, и в третьих он будет боярином для здешних мест.

В традиционной медицине это обычно заканчивается серией ампутаций и смертью...

Но с Треской ситуация другая, вот вернулся он в родное село и объявил, что во-первых теперь придется платить налоги (может они и до этого платили), но теперь этот процесс будет контролировать он, во-вторых лично он возможно сменит веру, и в третьих он будет боярином для здешних мест. Пусть это будет и с согласия Нинеи. Как его будут воспринимать односельчане. И вообще долго ли он продержится без военной поддержки.

А почему вдруг Треска, из неудачливого селянина, вдруг стал таким вот везучим? - А потому что связался с христианами из ратнинской сотни, и разделил с ними их удачу. - Как мне кажется, - логика вполне в духе язычника. Старые боги не защитили, а христианский поспособствовал.... Мое ИМХО, это неплохое объяснение для смены религии. Тем более, - как правильно заметил serGild, для язычника, и так имеющего множество богов, принятие еще одного, - не такая уж большая проблема.

ХОЛОД смотрите тему по демографии, там все есть............

Завистники и недображелатели в его селе наверняка найдут другое объяснение везению и удаче Трески и его добытым трофеям.

Не факт...Завистники и недображелатели в его селе наверняка найдут другое объяснение везению и удаче Трески и его добытым трофеям.

Итак, активные пассионарии будут связанны с Треской общими пережитыми на войне испытаниями.

Противникам остается только завидовать и "недоброжелать" втихаря. Потому что и сила оружия, (люди придут с войны с оружием), и сила сплочения, (они отряд), и внешняя Власть, (боярин Федор, Лесовины, Князь), - все будет на их стороне.

mit2011, так в Ратном "убивцы" живут уже в бог знает каком поколении

В Ратном Корнея с семьей втихаря завистники и недоброжелатели замочить пытались, вместо того, чтобы завидовать втихаря...А Треска ведь не Корней... могут и замочить...

В Ратном Корнея с семьей втихаря завистники и недоброжелатели замочить пытались, вместо того, чтобы завидовать втихаря...А Треска ведь не Корней... могут и замочить...

Бред глобальный - от попадания в известняковый пласт воды, "негашеная известь" становится "гашеной" и расширяется - в результате чего происходит сдвиг осадочных пород на грани природной катастрофы.

Напомню, что языческое мировоззрение куда мягче относится к поклонению иным богам чем христианское.

Тем более, - как правильно заметил serGild, для язычника, и так имеющего множество богов, принятие еще одного, - не такая уж большая проблема.

Давайте попробуем раскидать оставшихся жителей села Трески, по психологическим типам....
Самые пассионарные и активные - либо погибли в бою с ляхами, либо спаслись, а потом пошли с Треской в поход. Остались либо середнячки, либо самые ничтожные...., те самые, которые собственную неспособность к чему-либо серьезному, компенсируют завидуя другим и распуская недоброжелательные слушки.

В этой связи я с трудом могу представить, что Настена ради увеличения своих навыков откажется от Макоши и начнет поклонятся другим богам. Так же у меня не сложилось такого впечатления о Нине, Корнее и т.д. В описании автора шла непримиримая война религий с резней и ненавистью. Почему-то в Ратном противоречия сохраняются, а на всей другой территории сглаживаются?

Получается что это они самые неспособные к сопротивлению как это описывает автор. Получается самые активные спаслись и как раз перед ними Треске и отчитываться. Так что получается это он и в плен попал и религию сменил. Вот это и вызывает у меня неприятие.

В описании автора шла непримиримая война религий с резней и ненавистью. Почему-то в Ратном противоречия сохраняются, а на всей другой территории сглаживаются?

В этой связи я с трудом могу представить, что Настена ради увеличения своих навыков откажется от Макоши и начнет поклонятся другим богам.

Почему-то в Ратном противоречия сохраняются, а на всей другой территории сглаживаются?

Получается самые активные спаслись и как раз перед ними Треске и отчитываться.

Но в любом случае, - будучи освобожденные, - взялись за оружие и пошли воевать, а не прятаться по кустам. Так что явно, - личности пассионарные. Да и отчитаться будет о чем. - побили ляхов и взяли добычу.

В Ратном религиозная битва велась долгие годы. (Хотя неизвестно еще, сколько в той войне было от религии, а сколько от хозяйственно-административных, (как это нонеча говорят) споров). А тем временем лесовик, в каком-нибудь далеком лесу, сидит себе не пенечке, и спокойненько молится своим богам. К нему приходят, и говорят, - мол есть еще один бог, Шибко сильный и хороший..... - "Ладно" - отвечает лесовик. - "Пущай будет еще один"..... Это конечно весьма утрированно, но я представляю ситуацию именно так.

И если уж Настена крестилась сама и крестила Юльку, то и местные ребята свой шанс не упустят, ибо христианство теперь не религия чужаков а религия влиятельной родни.

Спаслись самые быстропятые, а Треска их прикрывал а не драпал. Так что это он с них спросит, под какими кочками они прятались, когда он Родину защищал

К походу лесовики присоеденились скорее из мести и желания расчитаться за обиды с Поляками и их союзниками, чем из - за какой - то пассионарности.

Настена, - думаю формально изображает из себя христианку, иначе в Ратном ей места не будет. Дочку свою крестила. Неважно чему учит втихаря, но внешнюю сторону соблюдает.
Нинея? - А как она в христианскую к тому времени Европу, замуж выходила? - Неужто язычницей? - Думаю тоже, для вида приняла христианство.
Ну а Корней, и даже Аристарх, формально очень благочестивые христиане. - Что называется - "Париж стоит мессы".

Потому что религиозное противостояние там - только знамя реального противостояния между пришлыми, нагибающими под себя округу и местными, не желающими нагибаться.

Но и с Ратным происходят перемены - острота противостояния снижается по мере врастания Ратного в местную жизнь, по мере смешивания местной и ратнинской крови.

Сейчас у ратнинцев есть родня в половине поселений северного Погорынья и для этой родни они уже не чужаки а те, с кем можно неплохо по родственному подняться.

Тогда в чем нагибали?

А в Куньевском городище получается таких родственников не было.

Угодья. Охотничьи, бортные, рыбные и прочее. Лесовики жили не только земледелием - только поле и домашняя скотина их прокормить не могли. Где-то у нас уже приводились данные о том, какие площади требуются для разного типа культур. Ратнинцы забирали под себя не только площади под пахоту, но и обширные угодья, которые они могли удержать силой, а местные нет.

Настена ради увеличения своих навыков откажется от Макоши и начнет поклонятся другим богам. Так же у меня не сложилось такого впечатления о Нине

они самые неспособные к сопротивлению

да по ходу и не было никого из селения Трески больше

Люди дреговического старейшины Трески тоже были заняты в операции, но действовали на суше (хотя, что можно назвать сушей в такую погоду?) - обнаружили еще днем, а с наступлением темноты вырезали втихую два тайных дозора полочан

"Опаньки! Это что же, мистер Треска свою дружину завести вознамерился? Похоже, намеки лорда Корнея упали на благодатную почву. Но Треска же не может не понимать, что без крещения ему воеводское боярство не светит... Выходит, "Париж стоит мессы"? А как на это Нинея посмотрит? Блин, или дед знает что-то, чего не знаю я, или он с огнем играет! Одно дело мальчишек учить - тут Нинеино воздействие еще как-то компенсировать можно, и совсем другое дело вооружать взрослых лесовиков... А с другой стороны, через таких вот, как Треска, можно постепенно взять под себя все Погорынье без кровопролития. Сами поднесут на блюдечке с голубой каемочкой".

Чье слово вятшие мужи четырех селищ слушали и по тому слову поступали?

А в чем кроме религии Ратницы нагибают местных?

Охотничьи угодья тоже вряд ли далее 50 км.

Предположим что на одну семью требуется 80 га (0,8 км2) пахотных земель, в Ратном 1000 семей итого 800 км2, это круг радиусом 16 км. Это 2 часа на лошади.

Мда... Ну и логика.

Вот и получается что земли под огороды, поля располагаются на 2 дня вокруг Ратного

Сводить его очень тяжело

А река с рыбой часто бывает одна на 3-4 дня пути.

Остальные речки маленькие и много там не поймаешь.

нужны поля для выпаса скота,

а 5-7 дней пути.