Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: кролик  
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Иеромонах отец Меркурий (новый персонаж)
Иеромонах отец Меркурий
КержакДата: Суббота, 30.01.2010, 20:58 | Сообщение # 1
Группа: Удаленные





в данной теме будем собирать инфу и выписывать образ нового, перспективного персонажа - отца Меркурия.
Уверен, он станет замечательным и очень важным участником истории Михаила Ратникова-Лисовина.

Quote (KES)
Одну тему для разговора я нашел - прочел о разнице между монастырями, опекаемыми князьями и общежитийными монастырями. История о том, что Феодосия Печерского, по прибытии в Киев, не приняли ни в один из монастырей из-за его бедности - не смог сделать вклад, поэтому он и создал свой монастырь с общежитийным уставом. Вот только пока не решил, кто расскажет об этом ГГ - молодой монах или бывший наемник?

в моем варианте - только наемник.
вот его история - воевал в императорской гвардии, затем был покалечен и оказался на излечении в монастыре. потом проникся, да и что делать калеке? как вариант - отрублена часть кисти левой руки и сильно повреждена нога, поэтому ходит только с посохом.
так вот подвизался в монастрые на афоне и начал служение, потом получил наставление - идти на Русь и отправился домой...

кстати лучше даже не Великая Лавра, а Пантократор - есть легенда, что основан он Алексеем Комнином, логично что он (Алексей) мог отправить своего гвардейца калеку на излечение и тд в этот новый им самим основанный монастырь! к слову и вклад мог за него сделать. Что касается его имени, то можно еще такие варианты - Меркурий (в честь хранимых в Пантократоре мощей Меркурия Кесарийского) или Алексеем - в честь самого Алексея Комнина.

Согласно житию, Меркурий был скиф, состоял на службе в римской армии. Участвовал в походе императора Декия против готов. В одной из битв ему явился ангел, вручивший ему меч со словами: «Не бойся, Меркурий, и не страшись, ибо я послан на помощь тебе, чтобы сделать тебя победителем. Приими сей меч и устремись на варваров; и когда победишь их, не забудь Господа Бога твоего».[1] Меркурий принял меч и в ходе битвы убил вражеского полководца (в житии — царя), обеспечив победу римской армии. За свою доблесть он получил награду от императора и был назначен военачальником.

Однажды во сне ему вновь явился ангел, напомнивший ему прежние слова: «не забывай Господа Бога твоего, ибо тебе надлежит пострадать за Него и получить венец победы в преславном Царствии Его, со всеми святыми».[1] Меркурий вспомнил, что его отец Гордиан был христианином и рассказывал ему о своей вере. После этих событий Меркурий, хотя и не принял крещение, уверовал в Иисуса Христа. Свою веру он открыто исповедал перед императором, отказался принести жертвы языческим богам за что был подвергнут различным мучениям. По приговору Декия его отвезли в Кесарию Каппадокийскую и обезглавили.

Пантократор - монастырь на Афоне (там 20 монастырей всего) находится в 2 часах пути от Кареи на северо-востоке полуострова Афон, неподалёку от развалин древнего города. Расположен на утёсистом холме, на высоте 50 метров. Пантократор представляет собой четырёхугольную крепость с бойницами и разделяется внутри на два двора. На первом: гостиные кельи, разные мастерские и высокая башня с придельной церковью при ризнице; на втором — главный храм Преображения, колокольня и трапезная.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Суббота, 30.01.2010, 20:58 | Сообщение # 2
Группа: Удаленные





к слову, иеромонах Меркурий мог бы рассказать о службе императору, о Константинополе, об Афоне, его монастырях, конкретно о мощах и тд, находящихся в Пантократоре.
в том числе и о житии своего святого - Меркурия Кесарийского. к слову - тема войны с язычниками и тд - очень актуальная. вот икона его. очень интересно что он с двумя мечами....
вот наш иеромонах тоже мог быть обоеруким.... прежде...

Прикрепления: 9425054.jpg (97.7 Kb)
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Суббота, 30.01.2010, 20:58 | Сообщение # 3
Группа: Удаленные





KES, а как вам увязка
Quote (serGild)
Меркурий точно пойдет не в Ратное, а в Михайлов, демонстрируя отрокам возможность совместить воинский дух и христианство.

и
Quote (кержак)
к слову, этим же он решит еще и задачу втягивания сыновей черниговцев в Академию и МС!
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Суббота, 30.01.2010, 20:59 | Сообщение # 4

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Более того, ГГ сам его туда зазывать будет. Помните, как он ОМ толковал о специфике работы в воинском поселении? А Меркурий военный профессионал, он это и так прекрасно знает.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Суббота, 30.01.2010, 20:59 | Сообщение # 5
Группа: Удаленные





Quote (KES)
Более того, ГГ сам его туда зазывать будет. Помните, как он ОМ толковал о специфике работы в воинском поселении? А Меркурий военный профессионал, он это и так прекрасно знает.

ну и прекрасно.
тем более что горизонты у бывшего гвардейца императора широчайшие.

Алексей вёл успешные войны в Малой Азии. Начиная с 1081 византийские воины производили высадки в Малой Азии и постепенно уничтожали и сильно повреждали турецкие отряды. Постепенно военная инициатива перешла в руки византийцев и им удалось освободить Вифинию, предместья Никомедии, многие приморские области. Султан запросил мира, Алексей принял эти просьбы, так как он уже давно ожидал решающей схватки с норманнами. Весной 1081 он заключил с турками мир.

Другая существенная угроза империи — печенеги активизировались в 1091 году. Зимой они осадили город. Но с помощью половцев Алексею удалось разгромить печенегов наголову в решающей битве 29 апреля 1092 у Константинополя. Таким образом один из главнейших врагов империи был повержен.

В 1096 в Константинополь стали прибывать первые рыцари-крестоносцы. В июне 1097 Византии была возращена Никея. Затем крестоносцами и византийцами были захвачены крупные города на западе Малой Азии: Сарды, Смирна, Эфес, Филадельфия, а также весь южный берег Чёрного моря (Понт).

В последение годы жизни император вновь воевал с турками-сельджуками. в 1113 они даже осадили Никею, но были разбиты Алексеем.

как видно из текста, Алексей Комнин союзничал и с турками и с норманнами и с немецкими рыцарями и воевал со всеми ними)))
так что знаний ИММ (иеромонаха Меркурия) валом.
он не просто ценный, он бесценный кадр.

К слову, дочь императора - Анна - написала историю жизни отца - Алексиаду.
я прикрепил ее текст к посту. Сама фигура этой женщины явно заслуживает внимания и может служить предметом разговора, тем более что ГГ активно раскручивает женскую линию (и наряды, и обучение) а Анна как раз образец для подражания и так сказать - прикрытие)))

Прикрепления: Komnina_A-Aleks.zip (702.0 Kb)
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Суббота, 30.01.2010, 20:59 | Сообщение # 6
Группа: Удаленные





к слову, а что если ГГ создаст своих бессмертных? Атанатов?
Бессмертные (др.-греч. ἀθάνατοι, атанаты) — элитное подразделение византийской армии, сформированное по инициативе императора Иоанна Цимисхия во время войны с русами. Тагма «бессмертных» входила в состав элитных центральных подразделений армии Византийской империи. По предположению некоторых историков, бессмертные представляли собой отряды тяжёлой кавалерии катафрактов, однако невозможно с уверенностью утверждать о роде войск, представленном этой тагмой.

Бессмертные были сформированы императором Иоанном Цимисхием во время войны с русами. Возможно, вскоре подразделение было расформировано, так как долгое время не упоминалось на страницах сочинений византийских историков. Возрождение бессмертных связано с правлением императора Михаила VII и являлось частью военной реформы, призванной восстановить армию, находившемся в тяжёлом положении со времени поражений, понесённых от турок-сельджуков. Формирование подразделения бессмертных описано у византийского историка Никифора Вриенния следующим образом:

Василевс Михаил, или вернее — евнух Никифор логофет, видя, что восточное войско совершенно уничтожено оружием турок, старался всеми силами набрать новое войско. Для этого он собирал людей, рассеявшихся по Азии и служивших кое-где по найму, надел на них латы, дал им щиты, заставил носить шлемы и копья. Поставив над ними одного из вождей человека умного и способного к обучению воинов (это был Константин Каппадокийский, человек, по своему происхождению, близкий к василевсу Михаилу, вместе с ним воспитывавшийся и походивший на него нравом), он тренировал их и, при его помощи, научил всякому военному делу. Они могли уже твёрдо скакать на конях и ловко владели оружием.
Но дав им образование внешнее, Константин образовал, кажется, и их души. Желая приучить их к ловкости во время сражения, он снимал с древков острые наконечники и, разделив воинов на отряды, ставил их один против другого и приказывал им, со всей силой понуждая коней, нападать строй на строй и быстро бросать друг в друга копья. Тех, которые отважнее приступали к этому делу, причислял он к первому разряду воинов; а кто в подобных схватках отличался часто, тех называл бессмертными. Таким-то образом все, поступавшие в эту фалангу, стали носить название Бессмертных

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Суббота, 30.01.2010, 20:59 | Сообщение # 7
Группа: Удаленные





этот кусок приведен не как офф-топ, а как материал для беседы ГГ с о Меркурием.
а что если ОМ был среди этих бессмертных? почему нет? он обоерукий, профф всадник ТК - логично чтобы его достижения были высоки, тогда он обязан был лично знать императора и к слову именно смерть последнего (Алексей 1 комнина) и могла привести к вынужденному отъезду О Меркурия на Русь.
сроки вполне удобоваримые.
1118 год - год смерти Алексея.
допустим, еще пару лет (или год) Меркурий жил на Афоне, но затем был вынужден уехать, пока добрался (к слову он мог сначала поехать в иерусалим на поклонение Гробу Господню) ВОТ еще тема. а затем на Русь, то есь приехал он в 1120, и провел 5 лет в разных монастырях (и в Киево Печерском и в других) заодно он много видел и в Киеве и тд.
потом Туров, здесь подвизался в монастыре, и постепенно достиг рукоположения в иеромонахи. сложная судьба.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Суббота, 30.01.2010, 21:33 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





вот еще - просто роскошный кусочек. если описать его глазами очевидца - отца меркурия, тогда бывшего рядом с Комнином... кусок взят из описания битвы - В начале 1078 две армии встретились у города Каловария во Фракии. с одной стороны - Алексей комнин (еще не император с другой Никифор Вриенний) победа досталась Алексею, Вриенний был взят в плен.
на стр 44 Алексиады.

Турки наступали, не построившись в фаланги, а разделившись на отдельные отряды, находившиеся на известном расстоянии друг от друга. Каждому отряду было приказано гнать коней на врагов и осыпать неприятеля дождем стрел. С ними следовал и изобретатель этого маневра – мой отец Алексей, который собрал из числа рассеявшихся столько воинов, сколько ему позволили обстоятельства. В этот момент один из окружавших Алексея бессмертных, человек храбрый и дерзкий, погнал вперед своего коня, вырвался из рядов и во весь опор понесся на Вриенния. Он с силой вонзает копье в грудь Вриенния. Но тот быстро извлек меч из ножен, обрубил копье, пока оно еще не успело впиться глубже, и со всего размаха нанес удар ранившему его воину. Вриенний попал в ключицу и отсек руку вместе со щитом.

и еще
пленение Никифора
Конь Вриенния был утомлен и не мог ни бежать, ни преследовать, ибо до полусмерти был загнан непрерывным бегом. Сдержав коня, Вриенний, как некий отважный атлет, остановился, готовый к рукопашной схватке, и вызвал на бой двух доблестных турок. Один из них бьет копьем, но не успевает еще нанести сильный удар, как получает значительно более сильный удар от руки Вриенния. Вриенний отрубил мечом турку руку, которая вместе с копьем скатилась на землю. Но второй турок , соскочив со своего коня, как леопард бросился к лошади Вриенния, пристроился у крупа и, крепко ухватившись за него, старался забраться на спину лошади. Вриенний вертелся, как зверь, стремясь пронзить мечом турка. У него, однако, ничего не выходило, потому что турок все время извивался за его спиной и избегал ударов. Когда же рука устала разить пустоту, утомился и сам атлет, он отдал себя в руки врагов.

Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 31.01.2010, 20:25 | Сообщение # 9
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Ты даты событий укажи, чтобы понять, вписывается ли в годы службы Меркурия, надо кстати и с его возрастом определиться и с началом службы у Алексея.
Кстати, именно в годы Алексея варяжская гвардия вместо русских все больше пополняется англосаксами после Вильгельма. О русских в византийских войсках с этих пор не слышно.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Воскресенье, 31.01.2010, 20:35 | Сообщение # 10
Группа: Удаленные





Quote (serGild)
ы даты событий укажи, чтобы понять, вписывается ли в годы службы Меркурия

Quote (кержак)
В начале 1078

а я и думаю, что Меркурий был не гвардейцем, а бессмертным - ТК классическим.
по возрасту - думаю, ему уже реально за 40, скорее 50 где то.
1125-50=1180 (это год рождения Меркурия)
ну можно жестко не привязывать к событию, а описать эту сценку вне контекста. Или в другую битву внедрить.
Меркурий не мог попасть ранее чем 1100 года в Византию.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Воскресенье, 31.01.2010, 21:33 | Сообщение # 11
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Пожалуй по годам почти согласен, но в 20 лет рановато в Византию, я бы его в 25 отправил, чтобы он окончательно как русич сформировался(а то может не вернуться) и профессионалом успел стать, а то не видать ему гвардии

Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
КержакДата: Понедельник, 01.02.2010, 08:23 | Сообщение # 12
Группа: Удаленные





Quote (serGild)
но в 20 лет рановато в Византию, я бы его в 25 отправил, чтобы он окончательно как русич сформировался

ты делаешь только одну ошибку - меряешь нашими возрастами.
в то время чел к 20 годам - уже очень взрослый.
25 - уже совсем))) но в принципе - не вижу почему нет.
к слову, так он и прожил там очень долго - 20-25 лет.
и уехал только по особым причинам.
Cообщения Кержак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
avs100Дата: Понедельник, 01.02.2010, 10:37 | Сообщение # 13
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 79
Награды: 1
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Quote (кержак)
а что если ОМ был среди этих бессмертных? почему нет? он обоерукий, профф всадник ТК - логично чтобы его достижения были высоки, тогда он обязан был лично знать императора и к слову именно смерть последнего (Алексей 1 комнина) и могла привести к вынужденному отъезду О Меркурия на Русь.

А в этом случае какова вероятность его встречи с Илларионом в Византии.Илларион в эти же годы крутился при Византийском дворе...
Cообщения avs100
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВолхвДата: Четверг, 16.09.2010, 12:07 | Сообщение # 14
Отрок
Группа: Ополченцы
Сообщений: 9
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Оффлайн
К слову о возрастах, уже не помню точно где я вычитал но как-то наткнулся на информацию, что в римские легионы набирались парни начиная с 12-14 летнего возраста и служили в легионах 20 лет. А за такой срок элитного командос можна выростить даже из очкастого ботаника. Почему бы не предположить что Отец Меркурий и находился в услужении именно из такого возраста. Так что к 20 годам он уже мог быть принят в гвардию или стать бессмертным.
Cообщения Волхв
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 17.09.2010, 12:39 | Сообщение # 15
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Ну, в ратном такие овощи как ботаников не выращивают.
1080 родился
в 12-13лет переворот Агея, погибло много родни
в 20 лет понял, что тут карьеры не сделать и отправился искать счастья в Киев.
Там встретил вербовщика в варяжскую гвардию имп. Алексея и купился(т.е. продался)
Но в то время большая часть варяжской гвардии - саксы из Англии, бежавшие от норманнов, русов уже немного, кроме того гвардия - пешцы, а он ТК.
В это время (1100) Алексей пожинает плоды 1 Кр.похода и возвращает у турок восточные территории.
Видя мощь рыцарского удара он активно нанимает "франков" в отряды ТК, куда в итоге и попадает "Меркурий"
Войны:
В 1104 г. ромеи напали на Лаодику, занятую их старым врагом норманнским герцогом Боэмундом, сыном Роберта Гвискара.
в октябре 1107 г. в Иллирии Диррахий вновь был осажден норманнами.
Весной 1108 сам Алексей прибыл в Иллирию, чтобы наблюдать за военными действиями. Теперь Боэмунду на себе пришлось испытать возросшую силу ромейского государства. Все его войско было осаждено в лагере и блокировано с моря флотом. Припасы и фураж доставлялись с большим трудом. Испытав несколько поражений, герцог в сентябре 1108 г. вынужден был заключить с императором мир. Боэмунд признал вассалом императора себя самого и своего племянника Танкреда, владевшего Антиохией.
В последние годы Алексей много воевал с турками, безуспешно пытавшимися вернуть себе свою столицу.
В 1113 г. ромеи во главе с императором одержали победу над вражеской армией неподалеку от Никеи (Комнина: 14; 2, 5).
В 1116 г. Алексей разорил окрестности новой султанской столицы — Икония. На обратном пути турки без успеха атаковали на марше ромейское войско, но не добились никакого успеха. Султан должен был заключить мир.
1117г Алексей умирает.
Власть в борьбе с сестрой Анной захватывает Иоанн Комнин.
1122г - окончательно уничтожены пошедшие в набег печенеги. (остатки народа - наемники в Византии, Венгрии, Руси - к черным клобукам, ставшим при Мстиславе реальной силой)

на 1122г можно планировать и отставку по ранению.
Плата за 22года службы пропала (скажем купленное имение на Балканах сожгли и разграбили те же печенеги, или в кости проиграл, или ограбили ночью, или еще что). Без средств и родных пошел в монахи (Афон или Киев).
Без средств приняли плохо - ушел в Туров, услышал о нужде Ратного в попах/монахах и подался до дому.

Примерно так.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 17.09.2010, 14:00 | Сообщение # 16

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Принимается. serGild, благодарю за великолепную работу!

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 17.09.2010, 14:01 | Сообщение # 17

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
безуспешно пытавшимися вернуть себе свою столицу.

А как называлась эта столица?


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Пятница, 17.09.2010, 17:06 | Сообщение # 18
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Quote (KES)
А как называлась эта столица?

Конийский султанат. Столица:
Никея (1077-1097)
Конья (1097-1307)
Видимо турки хотели вернуть Никею
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 17.09.2010, 17:11 | Сообщение # 19
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
О. Михаил лично у меня вызывал вполне нормальные чувства. Он был "интеллигентом", перед житейскими проблемами мог спасовать. Но его глубокая, чистая вере все это снивелировала. К Нинее он ехал на верную смерть, но зачем? А затем, что он не мог оставить ученика (да еще и любимого) в руках волхвы-язычницы. Т. е. он всю жизнь готовился "к подвигу". Именно такие люди становятся великомучениками. Ратному нужен священник-солдат, если не по воспитанию, то по крайней мере по духу. Лично я вижу священника таким: "Невысокого роста, толстенький, хорошо образованный, любопытный и любознательный. Передвигается он настолько быстро, что, казалось, умудряется бывать одновременно в нескольких местах сразу, напоминая непрерывно перемещающийся шарик ртути. Продолжает дело о. Михаила - образование детей, предварительно обсудив со старостой материалы и изложение. В вопросах веры категоричен, признает военную власть, готов дать совет по духовных вопросах, постоянно заботится о телесном и духовном здравии прихожан, следит, чтобы одно не расходилось с другим. Заставляет каждого крещенного жителя два раза в год приходить на исповедь, следит чтобы все знали не менее 3 молитв. Любая крещеная лекарка, по его мнению, во время лечения должна читать святую молитву (Юльке придется попыхтеть, Настена-то не крещена, ей молиться необязательно, смысла в том священник не видит)."
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Пятница, 17.09.2010, 17:11 | Сообщение # 20

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
В принципе нарисованный вами образ где-то имеет место быть, но не думаю, что до этого дойдёт в Михайловске... ну видно будет... Но вот это - вряд ли...

Quote (Ульфхеднар)
Юльке придется попыхтеть

Угу... это священнику попыхтеть придётся, Юльку заставляя. И, сдаётся мне, посылать она его по известному адресу будет с завидной регулярностью. При всяческой поддержке Мотьки со товарищами... biggrin


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Пятница, 17.09.2010, 17:11 | Сообщение # 21

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Мишка и Мотьку на исповедь впереди себя в шею погонит.

Но не Юльку... Роська поорёт, ясное дело, речь произнесёт пылкую и на том дело кончится - ибо кто ж ему тогда задницу в очередной раз заштопает??? biggrin

Староста Аристарх покивает, согласится и скажет Мишке, чтоб он попа как-то успокоил. Ну, чтоб тот не жужжал над душой и Перуна не нервировал...

Корней просто пошлёт - дел ему нет больше, как с Юлькой разбираться.

Мишка мозги закомпостирует батюшке и побожится, что Юлька - твёрдая христианка, и молитвы читает. Но про себя. Он сам слышал. И Мотьке по шее даст и на исповедь пригонит, чтоб утешить...

Дмитрий военный до мозга костей и лекарку, которая воинов лечит не позволит и пальцем тронуть. И Артемий тоже, кстати. Да и Роська в общем-то (задница-то у него вся в её штопках)...

Вот так как-то. А Юлька, как занималась своим делом, так и будет. С приговорами ведовскими и заговорами. И с помощью Макоши...


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 17.09.2010, 17:11 | Сообщение # 22
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
"Невысокого роста, толстенький, хорошо образованный, любопытный и любознательный. Передвигается он настолько быстро, что, казалось, умудряется бывать одновременно в нескольких местах сразу, напоминая непрерывно перемещающийся шарик ртути. Продолжает дело о. Михаила - образование детей, предварительно обсудив со старостой материалы и изложение. В вопросах веры категоричен, признает военную власть, готов дать совет по духовных вопросах, постоянно заботится о телесном и духовном здравии прихожан, следит, чтобы одно не расходилось с другим. Заставляет каждого крещенного жителя два раза в год приходить на исповедь, следит чтобы все знали не менее 3 молитв. Любая крещеная лекарка, по его мнению, во время лечения должна читать святую молитву (Юльке придется попыхтеть, Настена-то не крещена, ей молиться необязательно, смысла в том священник не видит)."

Как хорошо-то описал, так и видишь этого колобка, который к каждому с подходцем, а в глазах хитрица, да "чертики бегают". Тут вспоминается - мягко стелет, да жестко спать.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 17.09.2010, 17:11 | Сообщение # 23
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
Мишка мозги закомпостирует батюшке и побожится, что Юлька - твёрдая христианка, и молитвы читает. Но про себя. Он сам слышал. И Мотьке по шее даст и на исповедь пригонит, чтоб утешить...

Это смотря какой поп. А ежели он поинтересуется у Мишки, чтобы Юлька прочла хотя бы одну при нем.
Quote (Иринико)
Корней просто пошлёт - дел ему нет больше, как с Юлькой разбираться.

А в ответ: "Как я могу спрашивать христианского послушания с холопов, недавних язычников, когда ТАК себя ведут христиане". Задумается Корней и сгребет всех под одну метелку.
Quote (Иринико)
Староста Аристарх покивает, согласится и скажет Мишке, чтоб он попа как-то успокоил. Ну, чтоб тот не жужжал над душой и Перуна не нервировал...

Или власть применит в виде штрафов. Для показательной порки использует кого-нибудь из ратнинцев, а Настена тоже не дура, догадается, куда ветер дует. Ей с попом (особенно хорошим оратором) сутяжиться нельзя. А то запахнет нехорошим.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Пятница, 17.09.2010, 17:12 | Сообщение # 24

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Задумается Корней и сгребет всех под одну метелку.

Или даст попу в зубы, чтоб не мешался под ногами...

Quote (Ульфхеднар)
Это смотря какой поп. А ежели он поинтересуется у Мишки, чтобы Юлька прочла хотя бы одну при нем.

Прочтёт! Одно показательное выступление в интересах дела с Мишкиной помощью осилит. Но потом попу мягко укажут его место в мироздании.

Quote (Ульфхеднар)

Или власть применит в виде штрафов. Для показательной порки использует кого-нибудь из ратнинцев

Шнурки погладит и побежит попа ублажать. Щаз-з-з-з....


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 17.09.2010, 17:12 | Сообщение # 25
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4882
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
Шнурки погладит и побежит попа ублажать. Щаз-з-з-з....

Кто холопов не окрестит, тому штраф (Кн. 2 sad ) в казну. Так что...
Quote (Иринико)
Но потом попу мягко укажут его место в мироздании.

А поп намекнет кому-то повыше. И еще. Приедут молодые монахи на обучение, как им быть, когда идет наглое подразделение на своих и чужих. Причем чужие - это христиане. Веры у них ратнинцам и самому Мишке не будет.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Пятница, 17.09.2010, 17:12 | Сообщение # 26

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
А поп намекнет кому-то повыше

Да разберутся они! Обнамякивались такие... Ему что жить надоело? До повыше ещё дойти надо, а тут Корней власть. Корзень и Мишка желают использовать религию, как инструмент власти, а не позволить религиозным фанатикам использовать себя. И тут уж кто кого. И по-моему - дед с Мишкой их, а не наоборот.

Quote (Ульфхеднар)
Веры у них ратнинцам и самому Мишке не будет.

И этих обломают. И не на своих и чужих. С чего вы взяли? все официально христиане, церковь им отгрохают - как положено.но Юльку-лекарку трогать не позволят, и Стерв как жил с двумя жёнами, так и будет жить, ежеле одна не помрёт. И попы с этим смирятся - никуда не денутся! Потому что в церковь ходят и крестят всех подряд .. Но мелкие радости себе оставят.
и пользы от сотни и Михайловска - христианского поселения имени святого! для церкви больше, чем убытка от Юльки-лекарки или Стерва-многожёнца. А какой-то там поп может заткнутся со своим недовольством... да умный поп и сам это поймёт и палку перегибать не будет... вы описали такой персонаж... больше уже не 12 века, а 18 что ли... и почему он мне пастора какого-то напоминает, а не православного батюшку?... Наш будет с бородой окладистой, в плечах широк, с сединой в бороде и чертями в глазах. При случае и за меч взяться может и кулаком зубы пересчитать... но понимать всё правильно будет...


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 17.09.2010, 17:12 | Сообщение # 27
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
Роська поорёт, ясное дело, речь произнесёт пылкую и на том дело кончится - ибо кто ж ему тогда задницу в очередной раз заштопает???

не стоит недооценивать Роську. Как и переоценивать пиетет Матвея перед лекарками после сеанса "снятия заклятия", которое лекаркам оказалось не по силам.
Для мужчин и женщин приоритеты часто настолько различны, что часто создается впечатление, что мужчиной можно вертеть как угодно. Это далеко не так. Если это важно для мужчины, а женщина не поняла и продолжает пытаться вертеть его головой в нужном направлении - будет Ой! И Аристарх только крайнее выражение этого присутствующего в Ратном отношения.
Quote (Иринико)
Староста Аристарх покивает, согласится и скажет Мишке, чтоб он попа как-то успокоил. Ну, чтоб тот не жужжал над душой и Перуна не нервировал...

– Вот так и лечим. – Юлька захлопнула дверь. – Сейчас все здоровенькими выбегут, а нам с Мотей и заняться нечем станет.
– Не богохульствуй, Иулия! – наставительно изрек Аристарх – От святой молитвы никому еще худа не было!
«Во, дает Туробой! Блин, или у вас глюки, сэр, или… даже не знаю, что и сказать! Жрец Перуна жрицу Макоши в христианском благочестии наставляет!


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Пятница, 17.09.2010, 17:12 | Сообщение # 28

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
– Вот так и лечим. – Юлька захлопнула дверь. – Сейчас все здоровенькими выбегут, а нам с Мотей и заняться нечем станет.
– Не богохульствуй, Иулия! – наставительно изрек Аристарх – От святой молитвы никому еще худа не было!
«Во, дает Туробой! Блин, или у вас глюки, сэр, или… даже не знаю, что и сказать! Жрец Перуна жрицу Макоши в христианском благочестии наставляет!

Так сказать-то он скажет! Но не более того...
Впрочем, вопрос теоретический, так как я думаю, следующий поп будет с понятием, а то если достанет сильно то может и тихо помереть грибов объевшись...... и я же написала - внешние приличия будут соблюдены, всех покрестят, до кого дотянутся, христианство насадят в лучшем виде... но себе маленькие радости жизни в виде Перунова братства и многожёнства Стерва, а так же лекарки - служительницы Макоши, оставят всенепременно...


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Пятница, 17.09.2010, 17:12 | Сообщение # 29

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
Если это важно для мужчины, а женщина не поняла и продолжает пытаться вертеть его головой в нужном направлении - будет Ой!

Да, если дело касается, так сказать отношений полов. И то - теоретически. Случаи всякие бывают...
Но в данном случае - конкретно Юлька. Она упёртая, похлестче всех фанатиков церковных. И её не свернёшь тоже. И она может уйти - да, расплевавшись со всеми, но не позволит собой особенно вертеть и не будет молитвы читать, если сама этого не захочет. И пошлёт попа куда подальше вместе с Роськой, а Мишка потом будет изворачиваться, чтоб инцидент замять. И замнёт. Если он уж о. Михаила окоротил, когда тот в дела не свои полез, хоть любил его и жалел, и сам переживал потом, то пришлого - легко и без душевного трепета.
А Мотька будет на Юлькиной стороне. Даже не как лекарки-служительницы Макоши, а просто из солидарности... Он тоже парень упёртый. И Юльку уважает отнюдь не по половому признаку.


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 17.09.2010, 17:13 | Сообщение # 30
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
Да, если дело касается, так сказать отношений полов. И то - теоретически. Случаи всякие бывают...
как раз наоборот, когда речь не об отношениях полов
Quote
Но в данном случае - конкретно Юлька. Она упёртая, похлестче всех фанатиков церковных. И её не свернёшь тоже.

Смотря в чем.
Quote (Иринико)
Если он уж о. Михаила окоротил,
и как раз в скорейшем крещении. Как сам Мишка размышлял - все эти метания От Христа к Велесу, от Перуна к Макоши не для детских умов. Так что и Юльку надо будет окоротит не хуже чем ОМ

Quote (Иринико)
А Мотька будет на Юлькиной стороне. Даже не как лекарки-служительницы Макоши, а просто из солидарности...

Дам подсказку - какой силой, чьим именем с него заклятие снято?


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Пятница, 17.09.2010, 17:13 | Сообщение # 31

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
Так что и Юльку надо будет окоротит не хуже чем ОМ

Надо, но не получится. Юлька упрётся даже себе во вред. И плевать, что Мишка или ещё кто. Заставить её разве что Настёна сможет. Из соображений техники безопасности. Но тут тоже вопрос большой - будет ли? Хотя может, конечно - она с детства напугана. А Юлька пока того страха по молодости не имеет.

Quote (serGild)

Дам подсказку - какой силой, чьим именем с него заклятие снято?

Да помню я... но к Юльке у него отношение совсем на другом уровне идёт. как к товарищу по партии. И тут не Макошь главная.

Да и ещё раз - вопрос теоретический скорее. Со следующим попом, надеюсь всё будет интересней... вообще о. Михаил там вовремя помер... другой нужен. Реалист и прагматик. Это не значит, что он будет каким-то совсем отморозком или сволочью. Просто более к жизни приближённым... Спорить тут не о чем. Мы обсуждаем пока что чисто теоретические действия мифического персонажа, которого вообще нет в книге - некоего священника описанного Ульфхеднаром... Посмотрим, какой будет у КЕСа, тогда уже можно говорить, что и как...

А вообще-то понятно, что вопрос христианства в тех реалиях ни куда не скинешь... но уж как-то он мешается всё время... Вроде и польза от него, но проблем - больше...

Quote (serGild)
как раз наоборот, когда речь не об отношениях полов



О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Пятница, 17.09.2010, 17:13 | Сообщение # 32
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5177
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Цитата Иринико
А Мотька будет на Юлькиной стороне. Даже не как лекарки-служительницы Макоши

видимо "Ближний круг" прошел мимо вас, там и в последующих про отношение Мотьки к Макоши все сказано.

Цитата Иринико
И тут не Макошь главная.

Вас не поймешь, то главная, то не главная.
Цитата Иринико
мужик, который собой позволяет вертеть своей бабе... ну так на фиг он нормальной бабе нужен тогда?

Хе хе хе , я столько примеров знаю когда нормальный мужчина, а у жены под каблуком.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Пятница, 12.11.2010, 11:51 | Сообщение # 33

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (deha29ru)
И тут не Макошь главная.

Вас не поймешь, то главная, то не главная.

Макошь для Юльки главная, а для Мотьки - Юлька. И плевать, чья она там служительница... Вот так как-то...

Quote (deha29ru)
Хе хе хе , я столько примеров знаю когда нормальный мужчина, а у жены под каблуком.



О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 12.11.2010, 12:06 | Сообщение # 34
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
Макошь для Юльки главная, а для Мотьки - Юлька.

Неверно ни первое ни второе.
и обсуждать это надо в теме о Юльке.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Пятница, 12.11.2010, 14:22 | Сообщение # 35

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
и обсуждать это надо в теме о Юльке.

Меня вообще-то личность нового священника интересовала. Меркурия. Уже решено, что будет он и то, какой он будет или ещё только как вариант?
А то толстенький падрэ Ульфа меня не очень впечатлил, а о. Меркурий определённые надежды подаёт... пока во-всяком случае...


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 12.11.2010, 16:23 | Сообщение # 36
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
А то толстенький падрэ Ульфа меня не очень впечатлил, а о. Меркурий определённые надежды подаёт... пока во-всяком случае...

Так нам и не нужна команда титанов, нам бы нечто похожее на реал. Разные люди с с разными сильными и слабыми сторонами.

Отец Меркурий - знает воинские нужды.
Ульфхеднаров - священник, женат, Беляне понравится.
И еще один - наверно из бывших волхвов, или взять образ типового монаха из печерского патерика


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Пятница, 12.11.2010, 17:54 | Сообщение # 37

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
Ульфхеднаров - священник, женат, Беляне понравится.

Но, боюсь, не понравится тамошней церкви... Вообще-то я сама без понятия, но Мишка, помнится, размышлял о том, что ЖЕНАТЫЕ православные священники ещё отсутствуют, как класс? Или он ошибся и тогда они уже были? Во всяком случае тогда я предпочла бы видеть такого батюшку с окладистой бородой, нашего, родного, высокого, осанистого, вполне способного и по зубам дать, многодетного и житейски мудрого. И матушку при нём вполне добродушную, любящую мужа и детей, хлопотливую. Боюсь, не реально оно...

А прочее... ну, как Князь решит... надеюсь только полного какого-то дурака не пригонит? Которого из Турова не в опалу сослали, а за ненадобностью? Хотя... с таким проще даже будет, а в метрополии Михайла найдёт, как свои вопросы с церковниками решать... Но вряд ли у него вариант "полный дурак" предусмотрен, да и из Турова такого на столь ответственный участок не бросят... но бывший воин-монах, да ещё местный... обнадёживает тоже...


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 12.11.2010, 18:22 | Сообщение # 38
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4175
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
но Мишка, помнится, размышлял о том, что ЖЕНАТЫЕ православные священники ещё отсутствуют, как класс? Или он ошибся и тогда они уже были?

Не просто были, это ОМ исключение
Quote (Иринико)
надеюсь только полного какого-то дурака не пригонит? Которого из Турова не в опалу сослали, а за ненадобностью?

Пошлют того, кто сможет Ратное и Мишку на контроле держать. Так что явно не дурака.


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Пятница, 12.11.2010, 19:16 | Сообщение # 39

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)

Не просто были, это ОМ исключение

Тогда женатого надо. И почеловечнее что ли... впрочем, боюсь, раз:
Quote (serGild)
Пошлют того, кто сможет Ратное и Мишку на контроле держать. Так что явно не дурака.

Опять какого-нибудь забубённого пригонят... настырного, ещё хлестче о. Михаила... тот-то там случайно оказался. когда ещё не в курсе были, что там мальчик такой гениальный подрастает... Но в крайнем случае - грибками святого мужа попотчуют... а ежеле есть не захочет - Андрюха с Лёшей помогут накормить.... biggrin cool


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ВикДата: Пятница, 12.11.2010, 20:17 | Сообщение # 40
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1039
Награды: 0
Репутация: 514
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
Опять какого-нибудь забубённого пригонят... настырного, ещё хлестче о. Михаила... тот-то там случайно оказался.

Не случайно, в книге намек был на ссылку о. Михаила в глушь.
Да и следующие пастыри скорее всего поедут из столицы на край местной географии как в наказание.


VERBA VOLANT, SCRIPTA MANENT
Cообщения Вик
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Красницкий Евгений. Форум сайта » 1. Княжий терем (Обсуждение книг) » Персонажи "Отрока" » Иеромонах отец Меркурий (новый персонаж)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта