Оружие в целом и в частности... - Страница 4 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Дата: Среда, 10.09.2014, 18:48 | Сообщение # 121

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Цитата гамаюн (

)

Подробности позже...

Вот вот. То что это баян понятно, но вот в чем именно заключается боянистость?
Еще кстати в "жизнеописании графа Четтано" (аи без попаданца) то же что то такое описано, как найду, выложу.

Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

Дата: Четверг, 11.09.2014, 10:01 | Сообщение # 122

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3581

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Цитата гамаюн (

)

ПОКАЖИТЕ МНЕ ПУЛЮ, КРОМЕ ШАРООБРАЗНОЙ, У КОТОРОЙ ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ НЕ БЫЛ БЫ СМЕЩЁН К ДОНЦУ ПУЛИ!!!

Пуля Минье wink

Хотя он и там он всё же смещён в сторону "юбки"

Цитата гамаюн (

)

Именно благодаря этому, а также уменьшению влияния внешних факторов вследствие их более кратковременного воздействия, точность пули того же 5,45 возрастает не меньше чем в 2 раза. Если подумаете, то поймёте, что рассеяние пуль 5,45 после прохождения препятствия большее, чем у 7,62 на те же 12% полностью компенсируется большей начальной кучностью...

Юр, ещё настильность траектории увеличивается. Под влиянием тех же факторов. А это немаловажно, особенно для неопытного стрелка. Больше ошибок прощается.

Цитата гамаюн (

)

Но по пробивным, настильным и остальным характеристикам, пуля в простой оболочке всегда и везде безнадёжно проигрывала более дорогим и сложным пулям... Кстати... Распотрошите пули снайперского класса, скажем той же "Лапуа"... Дорого, но интересно... Копия нашего патрона, только в увеличенном варианте... Кстати... И с пустотами в головной части тоже имеются и в немалом количестве...

Похоже, кому-то отмерили клизму на полтора ведра скипидара и порекомендовали поуменьшить жадность - в войска массово пошли патроны с нормальной пулей (оболочка, сердечник головная пустота). И автоматные и винтовочные/пулемётные. Спрошу при оказии какие марки сейчас массово пошли.

Цитата гамаюн (

)

Могу вас уверить, что по большей части уже давно ничего кроме пыли на этих складах не лежит и не ждёт...В США в среднем распродаётся по 500 000-600 000 только карабинов СКС в год. Сколько там же продаётся всего остального говорить надо? А есть ещё и Азия, Африка и Латинская Америка... Канада тоже немало скупает... Так что: 9 из 10 складов ГРАУ давно пусты...

Могу утешить - нет. Источник мои однокашники оставшиеся в войсках и служащие в системе РАВ. На западе массово продаются стволы с украинских чешских и немецких складов, китайские поделия и наши новоделы. По СКС на рынок ушли около 7% стволов с хранения. Идёт замена на АК-74 первых серий, которые изымают из войск, приводят в божеский вид и закладывают на хранение. Много распродали в 90-е, это да, но отнюдь не 90%. Вот что ППШ/ППС решили распродать под ноль, а мосинки на 90% слухи ходят упорно. Под продажу под ноль намечены трофейные маузеры, манлихеры и арисаки, от ДП, ДТ и Максимов тоже решили избавиться, а вот РПД приказано не трогать и провести ревизию. Понятно, за что купил за то и продаю, но такая инфа есть.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

Дата: Четверг, 11.09.2014, 22:52 | Сообщение # 123

Сотник

Капитан

Группа: Советники

Сообщений: 1761

Награды: 1

Репутация: 4288

Статус: Оффлайн

Цитата Дачник (

)

Вот вот. То, что это баян - понятно, но вот в чем именно заключается боянистость?

Для начала четыре правила, которых придерживаюсь на форуме. Это, чтобы понятно было почему раскладывать технологии по полочкам не буду.
1. Форум наш литературно-исторический, а не химико-террористичесий.
2. Производство ОВВ, ИВВ и т.д. освещаться здесь не будут.
3. За попытку попробовать организовать обсуждение получения чего-то вроде стифната свинца или его же азида, буду настаивать на вечном бане.
4. Умный сам всё найдёт, если серьёзно приспичит.
Итак, начали.

Цитата Дачник (

)

надо было делать наполнитель для капсюля. В школьные годы мы успели взорвать практически все, что можно. Гремучая ртуть была первым, и при наличии азотной, серной кислот и спирта я бы вполне мог сделать из ртути гремучку.

Для начала скажу, что для производства фульминатов серная кислота не нужна. Говорит о знании предмета, не так ли?

Цитата Дачник (

)

Но ртути не было, может и к лучшему, так как отравиться ей - раз плюнуть.

Ещё одно растиражированное, до обморока при разбитом градуснике, наставление из журналов для домашних бездельниц.
Отравиться самой металлической ртутью ещё надо суметь... Даже проглоченная внутрь она не вызовет сколько-нибудь заметного отравления. Конечно, если не пить её ложками... Один грамм ртути при разовом пероральном приятии - безопасен. Опасно хроническое, то есть долговременное вдыхание паров ртути. Вот тогда действительно -дело дрянь.
Кроме того, надо учитывать, что подавляющее количество именно соединений ртути ядовиты. Есть очень опасные соединения, а есть - совершенно безопасные. Так, например, преципитатявляется оксидом ртути, но безопаснее талька. В то же время красный оксид ртути может легко привести к смерти, при неправильном обращении.

Цитата Дачник (

)

Оставался вариант при тех же реактивах делать гремучее серебро.

При тех же? Ну-ну...

Цитата Дачник (

)

Но получалось не дешево. Один талер даст примерно триста капсюлей. Ну и черт с ней, дороговизной, заработаю на другом.

Разница в цене незначительна. В зависимости от источника ртуть может оказаться значительно дороже.

Цитата Дачник (

)

Вторая проблема была в том, что отдельно стоящие здания уже все были заняты, а строить зимой отдельный химический цех мало реально. Отвел под цех самое дальнее резервное здание, надеюсь, всю верфь не подорвем.

Идиотизм в чистом виде. С одного талера не получить достаточно фульмината, чтобы разнести даже избу. Строить отдельный ЦЕХ... Ну коли руки не для скуки и финансы яй... пардон, карманы жмут...

Цитата Дачник (

)

Начал обучать двух вызвавшихся будущих химиков-оружейников.

Комментировать не буду... Это тоже самое, что сказать " ...начал обучать двух студентов химиков по курсу университета...".

Цитата Дачник (

)

Талер растворяли в азотной кислоте не позволяя выпадать серебру на стенки,

А вот это класс!!! Такого перла я давно не слышал... После умника, мешавшего нитрующую смесь алюминиевой ложкой, это - лучший!

:nu_ti_daesh:

Проще говоря... Если идёт реакция окисления серебра кислотой, то КАКв той же реакционной смеси может происходить выпадение серебра где бы то ни было? Этакое чудо из серии вечного пирожка... :nu_ti_daesh:"Риальна крута в натури, патцаны!"

Цитата Дачник (

)

добавлением воды или кислоты

Не, ну это не хуже прежнего! nu_ti_daesh

Ну никакой разницы... Погладить по заду ладошкой или садануть из дробовика солью с перцем в ту же область...

Цитата Дачник (

)

а потом выливали раствор в горшок спирта, шла бурная реакция с выпадением гремучего серебра в осадок, горшок охлаждали водой.

Всё бы хорошо бы, если бы не три штанины на пиджаке...Горшок прежде всего надо снабдить такой ерундой, как или обратный холодильник с расширителем или просто прикрыть надо неплотно чем-то вроде воронки, но конечно можно обойтись и без этого... А вот охлаждение водой... Если тут реакция попёрла дуром, то водичка не спасёт, тем более, как я понял, реакция проводится в глиняном горшке... Но принять, как вариант - можно, если все компоненты нормальные, уровня ХЧ или ЧДА. Но тут...

Цитата Дачник (

)

Спирта чистого не было, была крепкая самогонка, так что выход был менее ожидаемого

При наличии большого количества "левой" органики в спирте имеем много чего интересного в том горшке, к чему, я например, и под страхом тюрьмы не прикоснусь.
Мало того... Нужна концентрация спирта не ниже 90%... Это нижний предел, хотя если выход в 10% сомнительной субстанции устроит...
Далее... Кто сказал, что тот же талер это СЕРЕБРО в химическом смысле?
Голову на отсечение, что там чего только нет и дай бог 60-70 % серебра... Так, что уже на стадии растворения мы имеем прелестный букет из самых различных нитратов и самое неприятное нитритов, кои имеют свойство образовываться в подобном супчике. Расписывать не буду, но скажу, что чем дальше мы будем возиться с этой смесью, тем пакостнее она станет...Особенно учитывая вовсе не великой чистоты Азотную кислоту домашней выделки и её невысокую концентрацию...

Цитата Дачник (

)

А вот дальше был самый стремный момент, выпавшую гремучку надо было отфильтровать, промыть, собрать

Вот как раз тут ничего стрёмного-то и нет... Пока фульминат ртути в достаточном количестве воды, он относительно безопасен... Не полностью, но бояться, что рванут при промывке нечего.

Цитата Дачник (

)

и сушить.

Вот она, родная... Тут-то псина и зарыта... Но я эксгумацией заниматься не собираюсь... Скажу только, что прямая сушка на тряпочке, дело более, чем рискованное. Именно потому:

Цитата Дачник (

)

А она, между прочем, детонирует от несильного удара. Сто раз сказал ребятам об осторожности, рассказывал про оторванные пальцы и осколки в глазу.

Сушка целых 30 грамм неочищенного фульмината ртути почти гарантированно приведёт к взрыву просто при пересыпании реагента...
Для сушки используются более хитрые приёмы, которые я оглашать не собираюсь.

Цитата Дачник (

)

макаешь в смолу, прижимаешь к горке гремучки,

И собираешь пальчики на суп, если смола была плотная, а если жидкая, то потом просто не сработает, ибо фульминат ртути перейдёт в то же состояние, что и находясь в воде.. .Я уж не говорю, о том, что на смолу налипнет только по поверхности, что будет нерабочим тонким налётом. Короче: бред.

Цитата Дачник (

)

Наиболее безопасная технология.

Угу... Вот и попробуйте на практике...
Но!!!!!!!!!
Все эти заморочки меркнут перед одной-единственной...
Вопрос... Почему не использовали фульминат серебра в РИ сколько нибудь массово? И почему я так упорно талдычу именно о фульминате ртути, хотя речь идёт о серебре?
Да потому, что эта зараза намного чувствительнее, чем фульминат ртути и самое поганое, что если фульминат ртути наиболее чувствителен к наколу, не считая огня, то фульминат серебра симпатизирует трению. То есть, при пересыпании или просто при любой встряске, поскольку в этом случае происходит процесс трения между кристаллами, есть шанс пораскинуть кишками...
Но и это ещё не всё... А, пожалуй, только начало... А дальше то, что множит всю затею на ноль.
ФУЛЬМИНАТ СЕРЕБРА ВЗРЫВАЕТСЯ ДАЖЕ ПОД СЛОЕМ ВОДЫ! Причём взрывается абсолютно непредсказуемо. Может год пролежать и ничего, а может ахнуть ещё при синтезе.
Но и это ещё не все радости… При наличии в исходной субстанции нитритов, от которых при низких концентрациях реагентов избавиться попросту невозможно, дают в конечном продукте соединения, как неустойчивые сами по себе, так и работающие триггерами для взрыва фульмината серебра. Что повышает и без того ненормальную чувствительность этой "каки". Но и тут радовать нас эта штучка не прекращает. В тех же талерах можно с гарантией найти и сурьму и свинец и медь… Надо ли говорить, что наличие этих соседей вовсе не приводит в благодушное настроение наш сабж. Думаю, пока хватит и этого… Но есть и ещё кой-какие прелести, как химического, так и технико –экономического свойства.
Но это - в следующий раз...

Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!

Дата: Пятница, 12.09.2014, 07:29 | Сообщение # 124

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Цитата гамаюн (

)

Да потому, что эта зараза намного чувствительнее, чем фульминат ртути и самое поганое, что если фульминат ртути наиболее чувствителен к наколу, не считая огня, то фульминат серебра симпатизирует трению. То есть, при пересыпании или просто при любой встряске, поскольку в этом случае происходит процесс трения между кристаллами, есть шанс пораскинуть кишками...
Но и это ещё не всё... А, пожалуй, только начало... А дальше то, что множит всю затею на ноль.
ФУЛЬМИНАТ СЕРЕБРА ВЗРЫВАЕТСЯ ДАЖЕ ПОД СЛОЕМ ВОДЫ! Причём взрывается абсолютно непредсказуемо. Может год пролежать и ничего, а может ахнуть ещё при синтезе.

Во!!! Примерно такого плана объяснение невозможности заклепки я и искал.
То есть, к примеру, можно каким либо фантастическим путем заполучить нужные, более менее чистые компоненты (спирт, азотку и серебро) фактор нестабильности все равно затею множит на ноль. По любому!

Дата: Пятница, 12.09.2014, 15:56 | Сообщение # 125

Сотник

Капитан

Группа: Советники

Сообщений: 1761

Награды: 1

Репутация: 4288

Статус: Оффлайн

Для желающих приобщиться к тем кто таки решит пойти на риск, приведу описание лабораторного опыта по синтезу фульмината серебра.
Замечу, что работали специалисты и на хорошем оборудовании и с чистыми реактивами...

"...Практически весь осадок прилип к стенкам в верхней части колбы. Поскольку фульминат серебра гораздо чувствительнее фульмината ртути (и имеет инициирующую способность в два с половиной раза выше), мы решили смыть осадок со стенок - чтобы он там не засох. Для этого колбочку наклонили и смыли осадок в маточный раствор осторожными круговыми движениями.

Тут случилась неприятность: оказалось, что осадок растворяется при контакте с маточным раствором. Растворение прекратилось только тогда, когда колбу охладили до комнатной температуры струей воды из-под крана. К этому моменту осадок в колбе почти растворился.

Но перед этим произошла еще одна неприятность, которая могла стать куда более серьезной, чем неудавшийся синтез (с потерей пяти грамм нитрата серебра). Осадок, который прилип к шлифному горлышку колбы, было невозможно смыть, встряхивая содержимое (и не рискуя разлить раствор).

В таких случаях осадок смывают с горлышка струей воды из промывалки, но мы не решились добавлять в колбу лишнюю воду и попытались переместить фульминат серебра стеклянной палочкой.

В отличие от фульмината ртути, фульминат серебра взрывается и во влажном состоянии.
Приведем цитату из Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона.
Серебряная соль по отношению к удару и трению чувствительнее ртутной, ибо может взрываться и во влажном состоянии, например при растирании стеклянною палочкою под водою.
Помня об этом опасном свойстве гремучего серебра, мы старались не трогать сам осадок палочкой, а пытались смыть влажный осадок капельками раствора, которые переносили с низа колбы стеклянной палочкой. Однако, все предосторожности не помогли: неожиданно произошел взрыв - весь фульминат, прилипший к горлышку мгновенно исчез. В глаза попал аэрозоль - несмотря на то, что горлышко колбы было направлено в сторону от лица (экспериментатор был в это время без маски). Рука и стеклянная палочка были черными от металлического серебра.

К счастью, колба выдержала взрыв (иначе бы осколки стекла пришлось доставать из глаз). Все произошло настолько быстро, что не хватило даже времени, чтобы испугаться.

Камера, естественно была выключенной - разве можно было предвидеть, что стоит снимать такую, казалось бы, рутинную операцию.
От себя добавлю, что было там на горлышке буквально миллиграммы...
Ну а любителям красоты фото...
http://files.icq.net/files/get?fileId=F57370DC156D42AF8C274BD95EA54524

Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!

Дата: Пятница, 12.09.2014, 18:02 | Сообщение # 126

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Цитата гамаюн (

)

От себя добавлю, что было там на горлышке буквально миллиграммы...Ну а любителям красоты фото...

Отличный разбор хорошей заклепки.

Ну и как говорится наградой за хорошо выполненную работу, является следующая работа, более сложная wink

Итак, берем в руки книгу "Жизнь и деяния графа Александра Читтано, им самим рассказанные", ну или за неимением таковой идем к пиратам и смотрим электронную версию. biggrin

Эпоха та же - Петровские времена. Задача та же - разбор интересной оружейной заклепки.

Собственно текст:

Приготовление фейерверков заняло гораздо важнейшее место, чем прежде: на них теперь держались и плата за университет, и артиллерийский трактат, и моя будущая карьера, и спокойная старость учителя. Главным преимуществом наших пороховых огней, по сравнению с поделками соперничающих мастеров, была их разноцветность, секреты
которой профессор ревниво оберегал. Сейчас я могу открыть, что главный секрет - тщательная очистка ингредиентов: любые загрязнения порождают противный, все заглушающий желтый цвет. Хорошо приготовленный порох горит присущим ему бледно-фиолетовым огнем, прочие оттенки могут быть приданы добавлением различных земель, которые тоже нужно предварительно освободить от примесей. Растворение в кислоте, нейтрализация, последующие преципитация и кальцинирование - всего лишь общеизвестный способ подготовки чистых субстанций, и ничего особенного я не ожидал,
когда промозглым зимним вечером по распоряжению наставника пытался растворить в кислоте некий минерал, применяемый в стекольном деле. Купоросное масло почти не действовало на него, и пришлось перейти к крайним мерам - залить царской водкой и подогреть. Желтовато-бурый вонючий дым, выходящий из носика глиняной реторты, свидетельствовал, что дело движется, однако нюхать эту гадость мне совсем не хотелось: прежде я имел как-то раз несчастье отравиться испарениями селитряной кислоты, и теперь приставил к реторте на горячую плиту миску с раствором поташа таким манером, чтобы дым выходил прямо в жидкость. Всем известно, что поташ охотно поглощает подобные испарения, превращаясь в обыкновенную селитру. Когда процесс закончился и дым перестал идти, я занялся обработкой полученного раствора, а вонючую миску выставил за порог. Снаружи к этому времени дождь сменился снегом. Через пару часов необходимые химические процедуры закончились, и можно было, накинув камзол, выйти под снегопад подышать. Мне всегда нравился свежий снег - наверно, русская порода сказывалась. Забрал миску, выплеснул остатки раствора, - на дне уже выпали кристаллы селитры, я соскреб часть их щепкой и бросил в печку на раскаленные угли. Вернувшийся через несколько минут наставник застал меня внимательно разглядывающим оставшиеся кристаллы на бумажке перед целыми пятью свечами.
- Ты уже сделал всё, что я просил?
- Почти всё. Но это неважно. Я нашел новый способ очистки селитры!
Синьор Витторио скептически покачал головой, - он знал о селитре больше, чем любой другой человек в мире, - однако надел самые сильные свои очки и взял еще лупу, чтобы рассмотреть мою добычу.
После долгого комбинирования стекол (последний год его зрение совсем упало) профессор повернулся ко мне и с легкой укоризной сказал:
- Это не селитра.
- Как же не селитра, учитель? Смотрите!
Задетый таким недоверием, я перевернул бумажку над углями. Некоторое время наставник молчал.
- У ТЕБЯ ЕСТЬ ЕЩЕ ЭТИ КРИСТАЛЛЫ?
До меня медленно стало доходить, какой я дурак. Надо быть полным кретином, чтобы выбросить в огонь единственный образец субстанции, которая, чем бы она ни была, превосходила обыкновенную селитру силой, как дикий тигр - обленившегося домашнего кота! Вспомнив в мельчайших подробностях и записав последовательность моих действий, остаток вечера и всю ночь мы с наставником пытались вновь получить замечательную субстанцию. Все было бесполезно. Я силился вспомнить, что еще мы делаем не так.
- У меня миска стояла прямо на плите и сильно нагрелась. Пришлось прихватывать тряпкой, когда выносил.
К этому времени ранее приготовленная царская водка была израсходована и заменена смесью купоросного масла с селитрой и солью. Идентичность действий этим нарушилась. В душе нарастало ощущение неудачи. Бледный зимний рассвет застал нас колдующими над раствором, остывающим в снегу. Профессор был всклокочен и небрит, - ученик, вероятно, выглядел не лучше.
- Что-то есть.
Самым трудным оказалось набраться терпения на следующие полчаса, пока кристаллизация закончилась.
- Почему вы считаете, что это не селитра?
- Блестит по-другому. А так кристаллы очень похожи. Разница, как между стеклом и алмазом.
- А поведение в огне?
- Ну ты же видишь разницу в силе. Субстанция родственна селитре, как родственны друг другу металлы. Или земли. Если верить древним, люди когда-то знали одно золото. Только потом открыли серебро. Может быть, селитроподобных субстанций так же много, как металлов. Пять веков знали одну селитру, мы с тобой открыли ее аналог. Первый аналог, потом будут другие.
Несмотря на усталость, профессор мыслил, как всегда, ясно. Логика его была безупречна. Он выглядел совершенно счастливым человеком.
- Теперь эти невежды поймут, какие они ничтожества.
- Они к вам на коленях приползут!
На этой оптимистической ноте мы пошли завтракать и отсыпаться. Ценность открытия была слишком очевидна, его следовало не спеша, вдумчиво и в глубоком секрете довести до практического применения. Через несколько дней фейерверк на свадьбе третьей дочери герцога Валентинуа оказался, прямо скажем, невзрачным. Мы с наставником
были увлечены другим делом.
Прежде всего занялись поиском оптимальной пропорции ингредиентов, и только после ряда опытов меня окончательно покинули сомнения, не есть ли это новая разновидность или модификация селитры. Я полагал, что образование субстанции происходит с участием испарений селитряной кислоты, но к великому удивлению обнаружил, что чем меньше селитряной кислоты в царской водке, тем больше получается кристаллов, а самые лучшие результаты вообще давала смесь купоросного масла и столовой соли (и, разумеется, пиролюзита - Бог с ним, назовем все ингредиенты своими именами; и без моих записок скоро эти секреты будут
общеизвестны). Совершенно очевидно, что резко пахнущие зеленовато-желтые испарения, отличающиеся от красновато-бурых селитряных, представляли собой эманацию новой селитроподобной сущности, изначально заключенной в пиролюзите и освобождаемой действием кислоты, а содержащейся в поташе щелочью связываемой в известные нам кристаллы. Когда стало ясно, что селитра не принимает совершенно никакого участия в их рождении, я предложил называть новую субстанцию 'очищенной селитрой', чтобы труднее было похитить нашу тайну. Так она и осталась без собственного названия.
Мы сделали из кристаллов порошок, смешали с серой и углем в обычной пропорции и испытали новый вид пороха. Он был превосходен. Во время этой работы обнаружилось еще одно, совершенно неожиданное свойство. При растирании новой субстанции в ступке вместе с серой происходили небольшие взрывы, не захватывающие всю смесь, но достаточные, чтобы медный пестик ощутимо бил по руке, а глиняная ступка раскололась. Пришлось кристаллы растирать отдельно, а смешивать с серой в кожаном кошельке деревянной ложечкой. Однако нам показалась
примечательной и полезной способность смеси взрываться от трения, давления или удара (мы еще не знали, что взрыв иногда происходит и просто так, без причины). Профессор сразу развернул широкие перспективы возможных применений этого свойства: бомбы, взрывающиеся от удара о землю или при попадании в борт корабля; мины особого образца; и самое для меня интересное - затравки для ружейной и пистолетной стрельбы,
действующие новым способом. Почти забытая, детская, наивная идея многозарядного или быстрозарядного оружия стремительно наливалась жизненной силой.

Дата: Понедельник, 08.12.2014, 15:53 | Сообщение # 127

Сотник

Капитан

Группа: Советники

Сообщений: 1761

Награды: 1

Репутация: 4288

Статус: Оффлайн

Давненько уже в этой теме говорили о "рогатом " немецком шлеме. Точнее пост № 8... Хотел тогда ещё подкрепить разговор фото, да всё как то недосуг было... Но лучше поздно, чем никогда... Вот этот смый шлем и щиток к нему...

Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!

arh_78

Дата: Понедельник, 08.12.2014, 17:36 | Сообщение # 128

Полусотник

Группа: Дворяне

Сообщений: 632

Награды: 0

Репутация: 1221

Статус: Оффлайн

гамаюн, было бы лучше, если бы Вы указали слабые и сильные стороны данного изделия. Не забывайте, что кроме знатоков и любителей(ЭТОГО дела), на НАШЕМ сайте много новичков... ПРОШУ всех, кто дает подобную инфу-давать и краткое, НО подробное описание. Например:
"Шлем литой. Составной. Толщина около 7-ми мм. Крепление-ременное. Подшлемник не требуется."))))
Согласитесь, что ценность и информативность сообщения умножается в разы? А, заодно, и заинтересованность Историей. ИМХО, разумеется...

"Хочешь мира-готовься к войне."

Дата: Вторник, 09.12.2014, 10:03 | Сообщение # 130

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3581

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Цитата гамаюн (

)

Давненько уже в этой теме говорили о "рогатом " немецком шлеме.

Знаменитая шееломка, она же траншейный щиток. Да, винтовочная пуля такую каску в лоб не пробивала, зато ломала любопытному юзеру шею. Естественным путём любители высовываться из-за бруствера перевелись, а таскать на башке такую тяжесть - дурных нема. Так и остались рога на касках... Дед рассказывал, что его в Берлине такие плоды сумрачного тевтонского гения на фольксштурмовцах весьма впечатлили - он думал, что рогатые каски только на карикатурах бывают.

Дата: Среда, 10.12.2014, 18:07 | Сообщение # 131

Сотник

Капитан

Группа: Советники

Сообщений: 1761

Награды: 1

Репутация: 4288

Статус: Оффлайн

Цитата Водник (

)

При всём уважении позволю себе не согласиться. Начать с того, что нет ни одного достоверно задокументированного случая "сворачивания шеи" при попадании пули в такой щиток. Все утверждения основываются на досужих рассказах солдат... А, как известно, служилый, призванный по принуждению, ещё тот лодырь и враль... То же самое говорят и говорили о ВСЕХ ЗШ начиная со времён первого неандертальца, напялившего на голову череп медведя... Смешно, но точно то же говорили и говорят и про ту же "Сферу", "Алтын" и т.д. ... Даже сердобольно дают рекомендацию, как избежать сей беды... Советуют не застёгивать подбородочный ремень... Очень бы я хотел поглядеть на этих умников, бегающих в просто напяленной на голову "Сфере"... Кто хоть раз в ней походил, посмеётся над этим советом вместе со мной...
Мне известна практика установки вторых пластин в чехол этого ЗШ и довелось видеть шлем с таким усилением в который угодила пуля АКМ... Причём метров со 250...
Никакого повреждения позвоночника не было, даже сотрясения мозга, а вот запасные пластины враз стали жутким дефицитом...
Вообще говоря, этот немецкий щиток был детищем тактики, которая была основной в Первую мировую...
Дистанция между окопами была от 150 метров... Обычно около 400... Отсюда и регулярные перестрелки, выбивавшие значительное количество солдат... Выпустив этот щиток, немцы резко сократили потери от таких перестрелок. Мало того, стали провоцировать противника на подобные действия...
Поэтому и не стоит говорить о том, что солдаты получали пули потому, что по дури высовывались из окопа... Были безусловно и такие, куда ж без дураков, но основные потери именно в перестрелках. О том, скольким пулемётчикам это щиток спас жизнь и говорить не приходится...
Что же касается баек... Спросите мотострелка на марше, что лишнего он бы снял... Уверяю, останется только ложка... Немцы - ничуть не лучше...

Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!

Дата: Четверг, 11.12.2014, 12:49 | Сообщение # 133

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3581

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Цитата гамаюн (

)

Мне известна практика установки вторых пластин в чехол этого ЗШ и довелось видеть шлем с таким усилением в который угодила пуля АКМ... Причём метров со 250...

Верю. Но и в то, что винтовочная пуля способна сломать шею не пробив каску тоже верю ибо видел, к сожалению. В сфере нет, а вот в обычном ЗШ есть возможность. Да, я каску застёгивал, когда носил ибо вероятность поймать винтовочную пулю с 200-300 м при определённом положении головы всё же не слишком велика, а таскать на башке незастёгнутую каску удовольствие специфическое. В прочем, на моей башке куда чаще присутствовала "говорящая шапка" - специфика.

Цитата гамаюн (

)

Спросите мотострелка на марше, что лишнего он бы снял...

Гы, бывали в жизни времена, когда я оставил бы только трусы и ложку biggrin

Дата: Пятница, 12.12.2014, 10:29 | Сообщение # 135

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3581

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

А вот эта игрушка моя нерассудочная любовь. Пришлось поносить 2 с небольшим месяца. Разбогатею - обязательно куплю. Нравится он мне, хотя в обслуживании несколько капризен.

kotowsk

Дата: Пятница, 12.12.2014, 18:37 | Сообщение # 136

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 184

Награды: 0

Репутация: 111

Статус: Оффлайн

Цитата гамаюн (

)

Вы хоть раз за последние 20 лет встретили хоть одно нововведение в вооружении (пехоты, во всяком случае), которое бы шло этой пехоте на пользу при ближайшем рассмотрении...

на новый патрон перешли ещё в советские времена, где то в середине восьмидесятых. а разговоры про "пулю со смещённым центром тяжести" остались.
кстати новая пуля М 16 имеет сдвиг центра тяжести вперёд.
и поищите в гугле "пуля нейслера". хотя проще самому найти
http://www.popadancev.net/pulya-nejslera/

Сообщение отредактировал kotowsk - Пятница, 12.12.2014, 18:42

Дата: Воскресенье, 21.12.2014, 19:46 | Сообщение # 137

Сотник

Капитан

Группа: Советники

Сообщений: 1761

Награды: 1

Репутация: 4288

Статус: Оффлайн

Цитата kotowsk (

)

на новый патрон перешли ещё в советские времена, где то в середине восьмидесятых. а разговоры про "пулю со смещённым центром тяжести" остались. кстати, новая пуля М 16 имеет сдвиг центра тяжести вперёд. и поищите в гугле "пуля нейслера". хотя проще самому найти
http://www.popadancev.net/pulya-nejslera/

Видите ли... Я не совсем понял, хотите ли вы разобраться в вопросе или просто решили найти возражение на высказанное мной утверждение...
Если последнее, то я сейчас кратко, хотя может и не слишком доходчиво поясню ваше заблуждение...
Если же вас действительно интересует этот вопрос, то мог бы рассказать довольно занятные вещи, причём проверенные практикой лично, о серии пуль, аналогичным пуле Неслера (можно Нейслера - по желанию)...
По пуле Неслера или аналогичным...
Дело в том, что баллистика вообще и внутренняя в частности, не имеет такого понятия, как ДОНЦЕ пули...
При расчётах используется понятие среднего сечения, на которое воздействует давление газов... Это если упрощённо...
Ну, а поскольку у большинства современных пуль это самое среднее сечение близко к заднему срезу пули, то и прижилось такое неточное, но более понятное понятие о донце пули, как определяющем термине...
У пуль типа Неслера, Гранта, Минье, ТОЗ-63, Баранова, Келли, и ещё добрых двух сотен подобных, среднее сечение располагается не по срезу юбки, а практически по внутренней стороне пули...
Срез юбки лишь определяет размер пули...
Если вы пожелаете - можно перейти на жёсткую, но точную терминологию внутренней баллистики, но устроит ли это остальных?
Кстати... Пули, вроде упомянутой вами, весьма интересны... Не столько своими свойствами, сколько небылицами, возникшими вокруг них, особенно за годы, когда эти пули вышли из активного употребления и перехода на бездымный порох.
Например о её устойчивости в полёте и большей точности в сравнении с той же шарообразной пулей...

Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!

Дата: Понедельник, 22.12.2014, 08:04 | Сообщение # 138

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Цитата Водник (

)

Гляньте, люди, какой раритет у барышни!

Мосинка?
то что болтовка понятно, а вот какая - дилетантам сразу не понять

Дата: Понедельник, 22.12.2014, 11:11 | Сообщение # 139

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3581

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Цитата Дачник (

)

Мосинка?
то что болтовка понятно, а вот какая - дилетантам сразу не понять

У барышни вот этот милый агрегат Штука почтенная и очень редкая.

Дата: Среда, 15.04.2015, 11:30 | Сообщение # 140

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3581

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Лазил я тут по интернету и в одном широко известном в узких кругах ЖЖ наткнулся на ПРЕКРАСНОЕ

Прекрасное нумер раз - Марсианские хроники

Прекрасное нумер два - Сумрачный чешский гений

После ознакомления с материалами по ссылкам я много курил и думал. Мой мир рухнул. ЭТО покрыло, как бык овцу(с) и сумрачный тевтонский гений, и жизнерадостный французский, и, даже, раздолбайский итальянский. Кажется, теперь я видел всё!

Дата: Пятница, 08.05.2015, 14:38 | Сообщение # 142

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3581

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Продолжаю хроники сумрачного гения. На этот раз австро-венгерский дизельпанк. Боже, храни государя Франца-Иосифа I! biggrin

Дата: Среда, 20.05.2015, 06:06 | Сообщение # 145

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Цитата Водник (

)

Продолжаю хроники сумрачного гения. На этот раз австро-венгерский дизельпанк. Боже, храни государя Франца-Иосифа I!

не знаю как насчет эффективности, но штука красивая

Дата: Среда, 20.05.2015, 14:55 | Сообщение # 147

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3581

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Ещё немного оружейно-половых извращений. На этот раз в области подачи патронов. Почти пятьдесят оттенков серого, хе-хе biggrin

Дата: Среда, 20.05.2015, 17:38 | Сообщение # 149

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3581

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Цитата Коняга (

)

Хи... А как насчет магазина для арбалета па полсотни болтов?

Я как-то больше по огнестрелу и холодняку biggrin

Дата: Понедельник, 07.09.2015, 17:34 | Сообщение # 150

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3581

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Ужас, летящий на крыльях ~~олвейз~~ кенгуру!

Даже не буду пытать народ на тему что это за зверь такой. Отвечу сразу - это экспериментальное австралийское поделие на базе Lee-Endfild Mk. IV. Попытка слабать из неё самозарядную винтовку. Магазин от пулемёта Brenn.

Andre

Дата: Вторник, 08.09.2015, 00:22 | Сообщение # 152

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2464

Награды: 3

Репутация: 2431

Статус: Оффлайн

Цитата гамаюн (

)

Зачем же такое, да ночь глядя... Гуманней к людям надо, гуманней..

а так?

из комментариев: "красота - сильная штука. А красота вооруженная пулеметом - сильнее вдвойне! "

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

Дата: Пятница, 18.09.2015, 13:52 | Сообщение # 153

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3581

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Итак, продолжим нашу рубрику Очумелые ручки

Kel-tec SU-16D в лехком тюнинхе. Про исходный аппарат здесь

Прекрасное утащено отсюда

Дата: Четверг, 24.09.2015, 14:17 | Сообщение # 155

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3581

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

Цитата Корноух (

)

интересуют ремни на груди... что, зачем, откуда?

Правда, а зачем они? Бляшка в их перекрестье на зерцало не тянет, в качестве амуничных ремней они тоже никуда. Боюсь, "художник так видит" (с).