В этом году новогоднюю выкладку Княгини поручили сделать мне. С Новым Годом, коллеги!

Зеленый камень – малахит, что ты делал, его тоже просто – песком.

Один клей чего стоил, чтоб в воде не размокал.

А станков сколько переделали – руками-то его не пополируешь.

А вот камень покрепче – этот фиолетовый, к примеру – песком уже не выйдет.

Юрий ухмыльнулся, достал из ящика стола коробочку и протянул Тимке. Мальчишка осторожно открыл. Чистый, глубины синего неба камень засверкал на белой шелковой ткани. У Тимки аж дыхание перехватило от игры упавшего на сверкающую тысячами искр большую горошину, покрытую мелкими, но очень аккуратными гранями.– Это – сапфир. Корунд. Именно из него состоит наждак.

– Алмаз. Крупный и прозрачный – самый дорогой в мире камень. Очень дорогой и очень редкий. Впрочем, мелкие, совсем маленькие и непрозрачные – они куда дешевле. Но их никто и не ищет особо. Надо было узнать, где они водятся. Потом найти купца и объяснить, что нам надо. Потом купец должен объяснить, что требуется, тем, кто эти камни ищет. Потом ждать, пока их соберут – ведь специально никто искать не станет, берут попутно. Потом ждать, пока привезут, и заплатить за все – немалые деньги.

– Вот смотрите, – начал он, пришпиливая к столу вырезанный из бересты кружок с помощью заостренного гвоздика с небольшой деревянной ручкой, который он назвал кнопкой. – Это колесо. Вот это будет наша нога, а вот эта щепка будет крепить ногу к колесу, – мальчик четким движением отхватил две щепки и кусочком проволоки подвязал их друг к другу и к колесу. Затем воткнул еще одну кнопку в начало той щепки, которую он назвал ногой. – Вот тут нога будет крепиться к телеге. Вся эта штука вместе называется модель. Вот именно эта – модель механизма Чебышева.

До 16-17 веков вручную и полировали и шлифовали... Потому на камнях действительно старинного гранения, эти самые грани далеки от совершенства. Наверное поэтому , насколько мне известно, большую часть старых камней в 19-ом веке пешлифовали и переполировали на станках. А ЖАЛЬ! Так, что думаю таки можно и на руках или сделав простейший держатель.

Если честно, то такой камень, да ещё чистой воды был редкостью всегда, да ещё приемлемых размеров... В те годы такие камни ценились намного дороже алмаза... Самоцвет и сам по себе красив, а алмаз без качественной обработки -просто кусок мутноватого, невзрачного куска стекла. Да ещё и в большинстве своём мелкий... Редкие кристаллы правильной формы и с чистыми гранями были крайней редкостью всегда и практичеки всегда это камни весьма мелкие... От спичечной головки и ниже. Очень ниже... Потому появление ТАКОГО качества и размера сапфира мне лично видится, если не роялем, то уж флейтой точно...Может чего проще взять? Например синий опал или что-то ещё?

Опять же... Алмазы не ювелирного качества и просто непрозрачные, стали брать сразу, как только начали пробовать обработку алмаза, что по всей видимости проделывали ещё римляне. То есть так же как и кварц обрабатывается песком, так и алмаз обрабатывается абразивом из алмаза. Абразив получали просто: заворачивали в свинцовый лист некачественные алмазы и долбили этот "свёрток" молотком... Алмаз крошился и этот порошок использовали в качестве абразива... Расход тот же: на каждый сошлифованный карат тратилось от карата и выше алмазного порошка. Потому на неювелирных алмазах зарабатывали и зарабатывают сейчас(особенно сейчас) даже больше , чем на камнях ювелирного качества.
Думаю попаданцу с базой данных даже средней школы это известно. А вотулучшить обработку, применив в качестве щлифовальника железный диск, это вполне даже шикарное для тех лет решение, мне кажется.

Ген... Извини, но очень невнятное изложение концепции шагохода Чебышева... Невозможно представить по описанию,КАК это выглядит. То, что ТЕБЕ это понятно на уровне инстинкта, как и всем технарям, к сожалению не аргумент. Читать тебя будут и полные профаны от техники. Сам спотыкался об это... Понимаю, описать... Именно ОПИСАТЬ СЛОВАМИ, то, что чертёж или даже рисунок передаёт на раз, бывает ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ трудно. Тем более, когда просто не понимаешь, чего же в этой элементарщине может быть неясного... Но поверь-есть, особенно не знакомых с техникой. И аргумент:"кому интересно-сами найдут и разберутся", боюсь не срабатывает.
Потому , думаю таки придётся попотеть...

у них, в крепости, gj[j;t, бездонные залежи пузыря

Если не трудно - измени, у меня нет доступа к правкам собственных текстов, что может и к лучшему

И ещё, Ген,заменил бы ты ходовые испытания самострела баллистическими что ли, а? Звучит не менее наукообразно, а то от "ходовых испытаний оружия" любого с этим оружием знакомого пробьёт на такой ржач, что дальше он книгу просто не воспримет.

И еще вопрос: не кажется ли Вам, что Кузнечник слишком ... знающий что ли для ребенка своих дет.

Слишком сильное увлечение прогрессорством. Вот что меня пугает.

Чем привлекают первые книги "Отрока" - там все потихоньку, полегоньку. И по чуть чуть поворачивается, а результат яркий.

Мне непонятно, а откуда дед Тимки все знал?

появление ТАКОГО качества и размера сапфира мне лично видится, если не роялем, то уж флейтой точно...Может чего проще взять? Например синий опал или что-то ещё?

Цитата Коняга ()
Зеленый камень – малахит, что ты делал, его тоже просто – песком.

Ген... Не очень внятная фраза. Мастеровому ясно, что "делал" тут следует понимать, как -обрабатывал. Но вот читается, как будто "сделал из песка.

Вообще говоря, не было в то время клея, который бы не размокал и держал абразив и одновременно был бы достаточно эластичен.

До 16-17 веков вручную и полировали и шлифовали...

потому кварцевым песком вполне себе можно шлифовать все минералы и цветные камни из семейства кварца.

Абразив получали просто: заворачивали в свинцовый лист некачественные алмазы и долбили этот "свёрток" молотком... Алмаз крошился и этот порошок использовали в качестве абразива...

Если автору удалось описать это увлечение прогрессорством и вызвать столь сильные эмоции у читателей, значит, он справился со своей задачей

Мишка (точнее, Ратников) прогрессорством занимался исключительно в меру необходимости. А вот СанСаныч Журавлёв и его соправитель Мастер Данила - наоборот.

Не хотелось бы чтобы из Ратного выползали танки.

И мы видим, что результат в Жури получился не очень.

Если Журь была построена максимум за 12 лет -

они уже два десятка лет так развлекаются.

Не поняла, причём тут Ратное?

Перебарщивать с прогрессорством не стоит.

Евгений Сергеевич не один раз повторял, что Журь ему понадобилась для сравнения различных способов управления у Журавля и у Мишки. Отношение к прогрессорству - одно из направлений этого сравнения.

Всё верно. Но на Украине имеют место быть месторождения именно корундов, хотя ювелирные камни там большая редкость. Из ювелирных камней ещё есть бериллы. А вот про месторождения опалов на Украине я не помню. Но вообще осетра на счёт такого сапфира надо резать - не Голконда, чай. Да ещё нахождение такого камня в россыпи крайне маловероятно. Только в кореннике.

1.НИГДЕ в тексте не сказано, откуда взялся такой камень. Понятно только, что редкость. Гена чуть выше высказал одно предположение об истории его появления в Жури, но возможны и другие. Например, такое: восточные купцы на Руси редкостью не были, а драгоценные камни из Индии расходились по Старому Свету давно и далеко. В Индии же - и дальше на восток - сапфиры ювелирного качества добывались, начиная с глубокой древности. Так что единичный экземпляр сапфира такого размера, конечно, редкость, но не невозможность.

Ну... получилось так, что я работаю с алмазным порошком. Скажем, почти что прям сейчас. И мог бы согласиться, если бы не перевел этого паскостного материала грамм десять, наверное. Во-первых, получить алмазный порошок таким способом невозможно, да и не нужно. Особенность толченого алмаза - он шаржирует почти любую поверхность, на которую попадет. У меня есть керамический диск, который сам по себе охрененной твердости, и он шаржирован алмазом с размером частицы 50 000 меш. Можно взять медную пластинку, просто сыпануть порошка. Ссыпать лишку, а потом попытаться пальцем стряхнуть остаток назад, в баночку. И все. Получаем алмазный диск, поскольку эта пакость намерво въедается в поверхность меди, и я не уверен, что даже проточка поверхности спасет - облетит со стружки и опять шаржирует поверхность. Описанным способом - размалывая алмаз в свинце, скорее всего получали в конечном итоге блин свинца, добротно шаржированный не фракционированным алмазом. То есть алмазная крошка там от грубой до пыли. Работать таким блином можно, а качественный результат получить - вряд ли.

До 16-17 веков вручную и полировали и шлифовали... Потому на камнях действительно старинного гранения, эти самые грани далеки от совершенства. Наверное поэтому , насколько мне известно, большую часть старых камней в 19-ом веке пешлифовали и переполировали на станках. А ЖАЛЬ!

И ещё, Ген,заменил бы ты ходовые испытания самострела баллистическими что ли, а? Звучит не менее наукообразно, а то от "ходовых испытаний оружия" любого с этим оружием знакомого пробьёт на такой ржач, что дальше он книгу просто не воспримет.

Я бы оставил Тимкино изложение как есть ибо подросток, даже столь вундеркиндистый, именно так излагать и будет. А основное описание дал бы от автора при необходимости. Или сноской.

По механизму Чебышева. Явно на этоту непонятку указали коллеги Гамаюн и ЛордЛесюта, неявно - коллега Мышак. Тут я склонен согласиться с Денисом - сопляк так бы и описывал. Рассказывать в книге о механизме Чебышева - это вряд ли, цели сцены другие. Но согласен и с тем что оставить так не стоит. Скорей всего описание собственно механики еще сокращу, но усилю описание результата работы механизма: нога как человечья - поднимается, переступает. А потом плоско движется. как по земле идет, или что-то в этом роде.

Цитата Водник () И ещё, Ген, заменил бы ты ходовые испытания самострела баллистическими что ли, а? Звучит не менее наукообразно, а то от "ходовых испытаний оружия" любого с этим оружием знакомого пробьёт на такой ржач, что дальше он книгу просто не воспримет.
Присоединяюсь и подписываюсь под каждой буквой...Ген... Пусть уж лучше из кустов дудочка пиликнет, чем уржётся весьма значительная часть твоих читателей...

То есть несоответствие подобного рода и выглядит стольже глупо и смешно...

Конечно можно оставить и так, как есть, но тогда нужно считаться с тем, что технический уровень изложения даёт серьёзную трещину.

Смешно - да, согласна. И что? Лично меня это несоответствие только повеселило. Но разве о серьёзных вещах надо говорить исключительно с серьёзным выражением лица? "Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!" (с)

Будет куда нагляднее и интереснее, а главное убедительнее

А скажем "пробные испытания" арбалета... тут слезаем с проблемы, но удерживаемся на допустимом техническом уровне...

Вот только ходил Юрка очень мало и очень редко, передвигаясь в основном на специально сделанном для него кресле с огромными колесами.

Вот именно эта – модельмеханизма Чебышева. Жил когда-то такой кудесник, он много моделей придумал

Тут мысль пришла вголову... Не знаю, может сделать не просто модельку, а действительно самоходную...

«Герон, по-сути,использовал элементы программирования: действия автоматами выполнялись в
строгой последовательности.Примечательно, что основной движущей силой,
приводившей в движение механизмы, была гравитация (использовалась энергия
падающих тел), также использовались элементы пневматики и гидравлики.©»

Зато отрокам, особенно старшим, из лесовиков, потерявшим семьи, история о воинском ученике, забранном из дому и противостоящем собственному отцу, оказавшемуся важным военачальником аж в Империи, душу грела.

А точно стоит такие сюжеты рассказывать отрокам, выросшим в патриархальном обществе? Изверги то они изверги, но все же даже в наше время семья для многих - святое, а уж тогда...

Собственно мне мало верится и в то, что при пристрелке и эксплуатации требушета будут пользоваться таблицами, подобными современным артиллерийским. Не, я верю, что они прошли испытание временем, они лучшие, и если применить каю другую муть, спецы обязательно начнут смеяться. Но проблема в том. что ни Димка, ни Журавль, ни Мишка понятия не имеют про то, как они составляются, и взять это знание им неоткуда. А то, чего они наваяют, наверняка вызовет смех у специалиста.

Ага. Но при этом смысл урока, заложенного в этой сцене, пропадёт начисто. То есть техническая точность будет вполне себе соблюдена, а вот психологическая - пропадёт напрочь. Как считаешь, что здесь важнее?

Конечно далеко не все отроки примут этот рассказ, как руководство к действию и , как основу для жизненной позиции... Но , что найдутся такие , можно быть уверенным.

В том то и дело: подростки сейчас очень уязвимы - им такие истории уже "душу греют". Так что руководством к действию могут посчитать очень многие. Странно, правда, что не царапает самого Тимку - его то отец тоже неизвестно где (в тот момент повествования, без нашего послезнания).

Лен... Боюсь ты просто не поняла, о чём я написал...