Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: Ульфхеднар, deha29ru, Дачник  
Товары на продажу
mit2011Дата: Понедельник, 18.07.2011, 19:56 | Сообщение # 761
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (tigralen)
2) Кроме того, я специально подчеркнул, пойдет _любой_ жир. Например из падали, вываренный из костей, подпорченный и так далее. Крестьяне, любители поесть падаль - долго не проживут. Естественный отбор.

Если вы будете делать мыло из падали, то о продаже его за хорошую цену можете забыть.
Quote (Иринико)
Крыс можно откармливать. Или просто наделать крысоловок и ловить имеющихся. В отличии от кроликов их не надо завозить из Европы, всеядны, размножаются с той же скоростью, живучи и не подвержены болезням. От их регулярного отлова несомненная польза. И вполне жирная тушка - на мыло пойдёт...

Отлично! biggrin Это гораздо реальнее, чем разведение кроликов. biggrin cool
Quote (Иринико)
А крыса - хоть мясо натуральное... не думаю, что суслятина вкуснее сильно...

Не знаю как суслик на вкус, но лечился сурчиным жиром...Гадость страшная sad wacko cry Употребление сурчиного жира нужно приравнять к пыткам!!!
Quote (Ульфхеднар)
Даже сегодня "дикий мех" более ценен.

А тогда был дешевле тканей и было его полно и без Сибири. cool


Сообщение отредактировал mit2011 - Понедельник, 18.07.2011, 19:56
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Понедельник, 18.07.2011, 20:17 | Сообщение # 762
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Quote (tigralen)
2) Кроме того, я специально подчеркнул, пойдет _любой_ жир. Например из падали, вываренный из костей, подпорченный и так далее. Крестьяне, любители поесть падаль - долго не проживут. Естественный отбор.

падаль отпадает из-за гигиенических табу в Ветхом Завете.
в 12 веке строго не соблюдали, но именно в 12 веке начинают обращать именно на посты и различные ограничения.
в РПЦ идёт острая дисскусия между различными группами, в том числе между сторонниками строгих постов и сторонниками послаблений.
Если вылезем с мылом из падали, то:
1) дорого не продадим - будут бояться облезть
2) достаточно будет один раз белому священнику на проповеди сказать о вреде падали и тем более мыле на основе "скверны" и погубим свою репутацию на очень долго.
3) в худшем случае могут и по монастырям разослать, сторонников колдовства и ведовства. Казнить без масового мора людей не будут, но если "доброжилатели" смогут доказать что кому-то стало плохо, то могут устроить самосуд.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Понедельник, 18.07.2011, 20:23 | Сообщение # 763
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (pythonwin)
падаль отпадает из-за гигиенических табу в Ветхом Завете. в 12 веке строго не соблюдали, но именно в 12 веке начинают обращать именно на посты и различные ограничения.

Слава Ветхому Завету!!! biggrin Если бы не Ветхий Завет, то ели бы мы с вами падаль и не знали, что ее есть нельзя.... biggrin
cool
Quote (pythonwin)
1) дорого не продадим - будут бояться облезть

Скорее вообще не купят или купят для врагов.
Quote (pythonwin)
2) достаточно будет один раз белому священнику на проповеди сказать о вреде падали и тем более мыле на основе "скверны" и погубим свою репутацию на очень долго.

НЕТ РАСИЗМУ!!! cool Кроме того авторитет священников в России всегда был ниже, чем на Западе и Востоке, а зависимость от власти всегда выше.
Quote (pythonwin)
3) в худшем случае могут и по монастырям разослать, сторонников колдовства и ведовства. Казнить без масового мора людей не будут, но если "доброжилатели" смогут доказать что кому-то стало плохо, то могут устроить самосуд.

Гуманизмом тогда и не пахло!!! Однозначно самосуд, НО за ДЕЛО!!! cool


Сообщение отредактировал mit2011 - Понедельник, 18.07.2011, 20:33
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Понедельник, 18.07.2011, 20:37 | Сообщение # 764
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
Если бы не Ветхий Завет, то ели бы мы с вами падаль и не знали, что ее есть нельзя....

шутка "хороша", правда ограничения прописанные в Пятикнижие Моисея на Руси до середины 17 века соблюдались строга - во время голода начала 17 века многие умирали, но не "опоганились".
В 12 веке спор о постах в Богородичные и княжьи празники стоял довольно остро и тут Мишка с падалью, как ресурса для мыла.
учитывая что мылись в основном перед причастием. то достаточно будет одному священнику не допустить на причастие осквернённого мылом из падали и покупать не будут у Мишки мыло никаких сортов.

Quote (mit2011)
Скорее вообще не купят или купят для врагов.

с точки зрения тех людей - это одно из страшных колдований - сотрудничество с злом с целью вредить роду человеческому, причём христианами - тут епитимьёй не ограничаться. Даже сейчас такое мыло не купят и заяву напишут - а в 12 веке с простыми нравами либо самосуд либо продовец сам попросится на суд епископа. Можно и князя просить о милости, но тому зачем портить отношения с черницами? просто отдаст либо люду либо на суд епископа/игумена.


Сообщение отредактировал pythonwin - Понедельник, 18.07.2011, 20:37
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Понедельник, 18.07.2011, 20:42 | Сообщение # 765
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
НЕТ РАСИЗМУ!!! cool Кроме того авторитет священников в России всегда был ниже, чем на Западе и Востоке, а зависимость от власти всегда выше.

роль РПЦ в разное время была разной - в начале 12 века начинается подъем городов и клирики или белые/неженатые священники были местными, соответственно имея значительное влияние через социальные связи с городом.
Quote (mit2011)
а зависимость от власти всегда выше.

без сомнения, но в 1125-1130 гг усиливается Земля и князь против посада во главе с местными клириками не пойдёт, тем более против местных чернецов.
правда епископ зависел от князя - у славян (русские. поляки, моравы) десятина собиралась централизовано и уже потом передавалась князем в соборы, монастыри и отдельным священникам. Но в 20-30 гг у монастырей и не домашних церквей были свои либо промыслы либо владения землёй.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Понедельник, 18.07.2011, 21:23 | Сообщение # 766
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (pythonwin)
во время голода начала 17 века многие умирали, но не "опоганились".

Зато людоедства хватало.... cool
Quote (pythonwin)
тут Мишка с падалью, как ресурса для мыла. учитывая что мылись в основном перед причастием.

Мишка еще не решил, что он будет делать мыло и из чего его сделает. А без причастия разве помыться нельзя??? biggrin
Quote (pythonwin)
то достаточно будет одному священнику не допустить на причастие осквернённого мылом из падали и покупать не будут у Мишки мыло никаких сортов.

Ага, а я слышал историю, как монах в пост взмахом руки превратил порося в карася. biggrin Не верю!!!
Quote (pythonwin)
белые/неженатые священники были местными, соответственно имея значительное влияние через социальные связи с городом.

Мне кажется именно женатые священники имели большее влияние на паству потому что были ближе и понятние жителям.
Quote (gorr31)
У нас проблема в легитимности мыла. 1) То есть если церковь одобрит то народ это будет покупать. 2) Церковь это сеть распространения. То есть мы можем им продавать оптом мыло, как например церковь скупало воск и лампадное масло у торговцев или брало в дар. А потом продавало населению в виде освещенного церковного продукта.

Иными словами, мыло церковный продукт, а еретики должны перестать мыться, чтобы их было проще поймать. biggrin


Сообщение отредактировал mit2011 - Понедельник, 18.07.2011, 21:30
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Понедельник, 18.07.2011, 21:50 | Сообщение # 767
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
А без причастия разве помыться нельзя???

Можно, но к причастию нужно было подходить чистым телом, душой и помыслами.
Quote (mit2011)
Иными словами, мыло церковный продукт, а еретики должны перестать мыться, чтобы их было проще поймать.

Вы про католиков?
Quote (mit2011)
Ага, а я слышал историю, как монах в пост взмахом руки превратил порося в карася. Не верю!!!

Против церкви не попрешь, а в те времена особенно.
Quote (mit2011)
Если вы будете делать мыло из падали, то о продаже его за хорошую цену можете забыть.

Ну если не упоминать ингридиентов и деталей производства...


Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Вторник, 19.07.2011, 11:32
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Вторник, 19.07.2011, 00:44 | Сообщение # 768
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 94
Статус: Оффлайн
Я предложил бы позиционировать данный продукт скорее как "средство для стирки и удаления жира"..
И безопаснее и позволит распространить шире, не затрагивая вопрос "чистоты сырья"- стирали то и куда большей "скверной"...


ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Вторник, 19.07.2011, 07:04 | Сообщение # 769
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
Мне кажется именно женатые священники имели большее влияние на паству потому что были ближе и понятние жителям.

клирики были разными:
- в домашней церкви были люди конкретного боярина, который мог и своего холопа поставить
- в кафедральном соборе были наиболее влиятельные клирики, у которых были очень широкие связи с местными боярами и хорошие отношения с князем. также соборные клирики в крупных городах были самые богатые
- сельские клирики - нередко сами из крестьян - самые бедные
PS влаимоотношения местных с РПЦ и роль РПЦ в жизни домонгольской Руси вообще отдельная тема.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
tigralenДата: Вторник, 19.07.2011, 12:27 | Сообщение # 770
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 277
Награды: 0
Репутация: 191
Статус: Оффлайн
Quote (tigralen)
я специально подчеркнул, пойдет _любой_ жир

Quote (mit2011)
Если вы будете делать мыло из падали, то о продаже его за хорошую цену можете забыть.


1) Я предлагал СТЕАРИН - для освещение
2) Дорогие сорта мыла можно изготавливать и из качественного сырья + ароматические добавки.
3) Для стирки (дорогих вещей) или технических производств (например обработка шерсти при валянии, очистка пряжи) - опять таки можно (и нужно) использовать дешевые сорта.

Человек и в бане попарится может, веничком. А вот как стирать дорогие шелковые вещи - х.з.


Cообщения tigralen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Вторник, 19.07.2011, 20:29 | Сообщение # 771
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Ну если не упоминать ингридиентов и деталей производства...

Правда рано или поздно в таких случаях правда становится известна... Прочитайте о коровьем бешенстве для примера...
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
pythonwinДата: Вторник, 19.07.2011, 20:31 | Сообщение # 772
Сотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 1625
Награды: 0
Репутация: 1140
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
Правда рано или поздно в таких случаях правда становится известна... Прочитайте о коровьем бешенстве для примера...

как понимаю Ульфхеднар противник делать мыло из падали.
Cообщения pythonwin
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Вторник, 19.07.2011, 20:57 | Сообщение # 773
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (pythonwin)
как понимаю Ульфхеднар противник делать мыло из падали.

Естественно противник. Если с кожей еще туда-сюда, то мыло из дохлятины - это уже перебор. Свои же не поймут. Интересно, кто-нибудь согласится намылиться мыльцем, которое (как он знает) из дохлятины сделано. Разве что по острой необходимости да по принуждению. А вот на основе желатина, подкожного и внутреннего сала можно попробовать. Только кто согласится такие ценные продукты использовать незнамо на что.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Вторник, 19.07.2011, 21:38 | Сообщение # 774
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Естественно противник. Если с кожей еще туда-сюда, то мыло из дохлятины - это уже перебор. Свои же не поймут. Интересно, кто-нибудь согласится намылиться мыльцем, которое (как он знает) из дохлятины сделано. Разве что по острой необходимости да по принуждению.

Если что-то делать из дерьма, то дерьмо и получится...
Quote (Ульфхеднар)
А вот на основе желатина, подкожного и внутреннего сала можно попробовать. Только кто согласится такие ценные продукты использовать незнамо на что.

Если мужик сможет продавать сало за серебро, то продаст! А за что-то другое вряд ли...Сам съест!


Сообщение отредактировал mit2011 - Вторник, 19.07.2011, 21:39
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
tigralenДата: Вторник, 19.07.2011, 22:09 | Сообщение # 775
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 277
Награды: 0
Репутация: 191
Статус: Оффлайн
Для приготовления мыла можно, вроде, даже использовать рыбий жир.

НО судя по всему мыло вообще не светит.

Соли натрия и высших жирных кислот - обычное (твердое) мыло
Соли калия и высших жирных кислот - жидкое мыло
Кальциевое мыло - вообще в воде не растворимо (вроде)

при отсутствии соды (натриевой), можно получать только или кальциевое мыло, для последующей переработки в стеарин. Или жидкое мыло для технических нужд или, в лучшем случае, стирки. IMHO.

Для производства обычного мыла, потребуется (по Брокгауз и Ефрону):
1. Серная кислота
2. Соль + серная кислота - Na2SO4
3. Метод Леблана . Спекания Na2SO4 с углем и мелом или известняком
/Метод Сольве - не верю в возможность изготовления герметичного оборудования/
4. Обработка негашеной известью для получения едкого натрия
(на мой взгляд можно и без этого)
5. Варка жира с едким натрием

Серную кислоту в условиях Погорынья можно получить из пирита (встречается). Все возможно...

Напомню, я предлагал стеарин в качестве более дешевого заменителя воска. Источник животных жиров - в первую очередь _отходы_. Салотопельное производство все равно надо развивать, хотя бы сальные свечи будут.

Особенно, с нашими градостроительными идеями. Типа "казарм". Освещать их как? Окон нет, да зимой и окна не сильно помогут. Пробраться в темноте по длинному коридору до лестницы, спуститься по лестнице в сортир и вернуть обратно - испытание не из легких IMHO. Да еще и свой "кубрик" найти.



Cообщения tigralen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Вторник, 19.07.2011, 22:31 | Сообщение # 776
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (tigralen)
Напомню, я предлагал стеарин в качестве более дешевого заменителя воска

Его можно было получить дешево из китового жира, но китобойного промысла в то время еще не было...А воск все равно будет дешевле, из-за малого количества жиров и большой потребности в них крестьян из-за нашего климата.
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Среда, 20.07.2011, 05:32 | Сообщение # 777
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (tigralen)
Напомню, я предлагал стеарин в качестве более дешевого заменителя воска. Источник животных жиров - в первую очередь _отходы_. Салотопельное производство все равно надо развивать, хотя бы сальные свечи будут.


Стеарин получают из перегонки твердых жиров.Жиры на твердые («насыщенные жиры») и жидкие («ненасыщенные»). «Насыщенные жиры» твердеют при комнатной температуре. Это, в основном, жиры животного происхождения: сливочное масло, желток яйца, жир говядины (красного мяса), баранины, свинины, а также кокосовый и пальмовый жир. У нас в наличии говяжий, немного свиного и бараньего жира. Тратить эти жиры на стеарин, когда из них мы можем делать мыло и продавать его по более высокой цене просто нерационально.

Стеарин Т-18 Т-32 (стеариновая кислота) мешок 25 кг
Обновлено 21.06.2011 Стеарин стеариновая кислота
Цена: от 99 до 110 руб/кг
http://veha.pulscen.ru/tov/descr/116850
Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Среда, 20.07.2011, 12:09 | Сообщение # 778
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 94
Статус: Оффлайн
Господа, а именно для получения органического сырья, в т.ч. жиров, и предлагались формы разведения грызунов....
Quote (mit2011)

Его можно было получить дешево из китового жира, но китобойного промысла в то время еще не было...А воск все равно будет дешевле, из-за малого количества жиров и большой потребности в них крестьян из-за нашего климата.

+
Quote (mit2011)
Если мужик сможет продавать сало за серебро, то продаст! А за что-то другое вряд ли...Сам съест!


Quote (mit2011)

Если что-то делать из дерьма, то дерьмо и получится...

Весьма спорно... Это Вы сгоряча..
А по мылу:
Варка мыла кустарным способом. Берут древесную золу или золу, полученную от пережога сорных растений, и просеивают ее сквозь сито, затем рассыпают ее, смачивают и перемешивают до тех пор, пока не получится равномерно увлажненная масса золы. После этого ее собирают в кучу, в которой сверху образуют углубление. В последнее кладут известь, которая гасится от присутствия влаги. Извести следует брать в половинном количестве от веса взятой золы. Когда известь распадается в тонкий порошок, ее покрывают золой. Затем обливают водой и оставляют на 24 часа, после чего спускают щелок. Это первый щелок, наиболее концентрированный. Его помещают в особый сосуд, и затем еще раз обливают золу водой, сливают ее и получают более слабый щелок. Когда и этот щелок будет готов, то более крепкий наливают в котел и нагревают до кипения.

Далее прибавляют к щелоку соответственное количество различных жирных отбросов и кипятят, прибавляя более слабого щелока, пока взятая на стеклянную пластинку проба не застынет в прозрачную клейкую массу. Этим способом получают жидкое поташное мыло, обыкновенно называемое мыльным клеем. Чтобы обратить мягкую массу в твердое, плотное мыло, прибавляют к мыльному клею поваренной соли. При этом выделяется так называемое мыльное ядро, которое и представляет собою твердое, натровое мыло.

После прибавления поваренной соли вычерпывают полученное ядровое мыло, а также и щелок, после чего мыло помещают опять в котел, снова варят с более густым щелоком, еще раз солят, вычерпывают и кладут в ящики, обложенные полотном; когда излишний, приставший к мылу, щелок соберется по каплям на дно ящика, последний переворачивают, вынимают мыло, разрезают его на куски и сушат на воздухе.

Для изготовления мыла лучше, конечно, брать не золу и известь, а непосредственно едкий натр.


ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
tigralenДата: Суббота, 23.07.2011, 19:18 | Сообщение # 779
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 277
Награды: 0
Репутация: 191
Статус: Оффлайн
ПРОДУКТЫ НА ОСНОВЕ УКСУСНОЙ КИСЛОТЫ

Уксус + медь + воздух - ярь-медянка

Уксус от пиролиза древесины, медь достаточно распространенное вещество. Ввести в повествование очень просто: для получения дегтя изготовили медную трубу и заметили, что она покрывается зеленой краской. Или заметили, что при хранении уксуса в медном сосуде он покрывается зеленью.



нагрев кальциевой соли уксусной кислоты - дает ацетон. Куда его девать, х.з.

свинцовые белила - 2PbCO3·Pb(OH)2 - свинец, уксус, углекислый газ

ПРОДУКТЫ НА ОСНОВЕ ПИРИТА

Сера - разложение пирита при температуре от 200 до 600 градусов
Квасцы - из пирита в смеси с глиной, или сланцы содержащие пирит и глину
Железный купорос - используется для чернил, используется для покраски шерсти в черный цвет, возможно для воронения железных изделий
Прокаливание пирита + поваренной соли на воздухе. Должно давать железный купорос + Na2SO4. Последнее можно использовать для производства натриевой соды
Из железного купороса может получить серную кислоту

Квасцы и железный купорос вполне возможно уже известны ремесленникам


Cообщения tigralen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Суббота, 23.07.2011, 19:28 | Сообщение # 780
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 94
Статус: Оффлайн
Quote (tigralen)
нагрев кальциевой соли уксусной кислоты - дает ацетон. Куда его девать, х.з.

Это приличное оружие! Сырьё для напалма, а пары!
Правда, как товар это вряд ли пригодиться... sad


ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Суббота, 23.07.2011, 19:33 | Сообщение # 781
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (tigralen)
ПРОДУКТЫ НА ОСНОВЕ ПИРИТА

Дело за малым - найти пирит.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
tigralenДата: Суббота, 23.07.2011, 23:36 | Сообщение # 782
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 277
Награды: 0
Репутация: 191
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Дело за малым - найти пирит.


В районе есть. По крайне мере встречается.

Сам пирит в чистом виде не обязателен. Для изготовление квасцов как раз использовался не чистый пирит, а глинестые сланцы с включением пирита. Рояльно, но можно предположить, что какой нибудь кожевник умеет изготавливать квасцы.

При обжиге выделяется сера - должен быть запах. Осталось догадаться обжигать сырье не в кучах, а в реторте (для пиролиза древесины) и пар охлаждать. Получим серу.

Все остальное намного более рояльно. Я хоть химию в школе и любил, но читая вики понимаю, что нифига ничего не помню (((

Quote (FriZC7)
Сырьё для напалма, а пары!

Зачем ацетон для напалма?


Cообщения tigralen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Суббота, 23.07.2011, 23:47 | Сообщение # 783
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (tigralen)
В районе есть. По крайне мере встречается.

Где? Укажите подробнее или дайте ссылку на месторождение.
Quote (tigralen)
а глинестые сланцы с включением пирита

Имеются в виду ожелезненные сланцы или что-то сопутствующее месторождению железных руд?
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Воскресенье, 24.07.2011, 13:25 | Сообщение # 784
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Ацетон очень даже будет нужен - лаки и краски на его основе пойдут на ура.
Ацетон вообще вещь очень нужная, правда с ним нужно быть весьма осторожным.



Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Воскресенье, 24.07.2011, 13:42 | Сообщение # 785

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (Gergen)
Ацетон вообще вещь очень нужная, правда с ним нужно быть весьма осторожным.


да-да-да-да!!!! Ужасно-ужасно-ужасно нужная и необходимая!!!! Ну, мальчики, ну будьте добренькими, ну раз вы уже изобрели ацетон... ну изобретите сразу нам и лак для ногтей... ну-у-у-у, пли-и-и-из.... smile
smile smile
(Благодарственный поцелуй от Аньки с занесением гарантирован!!!!) biggrin


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Воскресенье, 24.07.2011, 13:52 | Сообщение # 786

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
раз вы уже изобрели ацетон... ну изобретите сразу нам и лак для ногтей...

Не знаю, не знаю... ацетон, говорят, для ногтей всё-таки вреден. dry Разве что в придачу к нему, бонусом, так сказать, сразу же и жидкость для снятия лака... Но уже без ацетона! И непременно с травяными добавками! Для укрепления ногтей!


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Воскресенье, 24.07.2011, 13:56 | Сообщение # 787

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (kea)
И непременно с травяными добавками! Для укрепления ногтей!


ну, Кеачка... ну когда-нибудь и без ацетона придумают... когда производство своё расширят... а пока хоть бы с ацетоном... мы по чуть-чуть капать будем... только лак чтоб перламутровый розовенький... а травяные добавки сами изобретём... там же травы много...


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Воскресенье, 24.07.2011, 13:58 | Сообщение # 788
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
лак для ногтей.

Ну кто про что biggrin biggrin biggrin
Если бесцветный или слегка окрашенный (от желтого до красно-коричневого) то всё просто - растворяем живицу или янтарь. Это будет и достаточно безопасно после высыхания, т.е. даже если этот лак кто сгрызёт ничего страшного не произойдёт. smile



Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Воскресенье, 24.07.2011, 14:00 | Сообщение # 789

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
травяные добавки сами изобретём... там же травы много...

Ну, не знаю... в принципе, должна же Анька хоть чем-то полезным заняться... dry Да и рынок на такой товар там совершенно пустой, конкурентов нету, а уж рекламу-то Анька в Турове обеспечит. wink Так что выгодно должно быть...


Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Воскресенье, 24.07.2011, 14:07 | Сообщение # 790

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (Gergen)
Ну кто про что

Quote (Gergen)
от желтого до красно-коричневого


Неча над бедными девушками насмехаться... sad С жёлтыми ногтями пусть Нинея ходит - людей пугает... нам розовенького...
И такой ещё тходовой товар может получиться... Вот сделает Анька рекламу - лучше всех ваших стеоринов-напалмов пойдёт... Косметика элитная - дело прибыльное... вон откроем первую сеть торговли типа Орифлейма... tongue


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Воскресенье, 24.07.2011, 14:18 | Сообщение # 791
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (Иринико)
нам розовенького...

Очень не просто - нужен красный краситель, что приходит на ум по тем временам:
1. Марена красильная http://ru.wikipedia.org/wiki/Марена_красильная
2. Сандаловое дерево http://ru.wikipedia.org/wiki/Сандаловое_дерево
И то и другое на юге.
Но как составляющая лака живица или янтарь всёж необходим, янтарь бывает и красным (но не алым, а скорее вишнёвым).



Давайте спокойно подумаем!


Сообщение отредактировал Gergen - Воскресенье, 24.07.2011, 14:18
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Воскресенье, 24.07.2011, 14:21 | Сообщение # 792

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
А перламутровый отлив сделаете?

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Воскресенье, 24.07.2011, 14:34 | Сообщение # 793
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (kea)
А перламутровый отлив сделаете?

Теретически можно просто добавить мелко (очень мелко) растёртого в ступке перламутра. Должно сработать, но головы под отруб не дам, нужно пробовать.



Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Среда, 27.07.2011, 13:01 | Сообщение # 794
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 94
Статус: Оффлайн
Уксус перламутр растворяет и получается "жемчужная эссенция"... Вдруг пригодиться? wink

ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Среда, 27.07.2011, 13:11 | Сообщение # 795

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
Спасибо, сударь, но в таком случае появляется вопрос: а как эта красота на ногти подействует? dry

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Среда, 27.07.2011, 13:17 | Сообщение # 796
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 94
Статус: Оффлайн
На ногти, не знаю... А Клеопатра даже пила....
Уксус и выпарить можно, а выпавший осадок - в лак... Всяко мельче толчёного!


ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
keaДата: Среда, 27.07.2011, 13:20 | Сообщение # 797

Княгиня Елена
Группа: Авторы
Сообщений: 5393
Награды: 0
Репутация: 3154
Статус: Оффлайн
И где сейчас та Клеопатра? sad

Жизнь слишком коротка, чтобы тратить её на халтуру.
Cообщения kea
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Среда, 27.07.2011, 13:24 | Сообщение # 798
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 94
Статус: Оффлайн
А о лаках для ногтей мне травники говорили, что сок некоторых деревьев применяют издавна как тонирующий и укрепляющий ЛАК.
Правда, это чуть южнее... Можно и по Туровским землям уточнить, растут ли. Но, как в 12в обстояло...... Только предполагать остаётся.... sad


ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
FriZC7Дата: Среда, 27.07.2011, 13:26 | Сообщение # 799
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 130
Награды: 0
Репутация: 94
Статус: Оффлайн
Quote (kea)
И где сейчас та Клеопатра? sad

Да, хуже ТОЛЬКО ОГУРЦЫ!..... biggrin


ZC
Cообщения FriZC7
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Среда, 27.07.2011, 17:45 | Сообщение # 800
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (FriZC7)
Уксус перламутр растворяет и получается "жемчужная эссенция"... Вдруг пригодиться?

Нет ребята не пойдёт это дело, там простая хим реакция.
Уксусная кислота CH3COOH + карбонат кальция СаСО3 = (CH3COO)2Са + CO2 + H2O
Как-то так, если ничего не напутал. smile



Давайте спокойно подумаем!


Сообщение отредактировал Gergen - Среда, 27.07.2011, 17:46
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам



© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта