Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Результаты поиска
KESДата: Пятница, 18.09.2009, 17:52 | Сообщение # 81 | Тема: Религия в мире отрока

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Если позволите, попытаюсь внести в дискуссию некий примиряющий момент.
1. Кем становились раньше - рыцарями или орденскими братьями? Ответ однозначен: сначала рыцарями, но воспитанными с детства в католической вере. Можно ли было вступить в рыцарский орден не будучи рыцарем? Нет! Вот и ответ на вопрос: что первично воинское искусство или благочестие? Не будучи христианином, не станешь рыцарем в Европе (ведь было понятие и мусульманского рыцаря). Не став рыцарем, не вступишь в орден. Таким образом, вступление в орден - следующий шаг по пути благочестия, подъем над общерыцарским уровнем. НО! Не будем забывать и о привходящих факторах (чистых экспериментов в жизни не бывает). Многим рыцарям было просто некуда вернуться из Святой Земли, а еще психологический дискомфорт от потери статуса участника общего великого дела - Крестового похода. Вступление в орден снимало обе этих проблемы. А на Руси этих проблем не было вообще!
Вывод: если собираетесь строить Державу, воинство должно исповедывать державную религию, но нельзя требовать от воинов большего, если условия не подталкивают их к этому.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 18.09.2009, 18:07 | Сообщение # 82 | Тема: Религия в мире отрока

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
2. Роланд и прочие отморозки.
На мой взгляд, Роланда, как литературного героя нельзя рассматривать отдельно от процессов, шедших в обществе, поскольку менестрели, трубадуры и прочие шоумены очень точно реагировали на вкусы публики. Давайте сравним Тристана, Роланда и кого-нибудь из шекспировских героев. Тристан предпочитает умереть, но не предать доверия сюзерена. Роланд нарушает дисциплину, Гамлет становится причиной гибели всей августейшей семьи, а Ромео и вовсе совершает кучу самых страшных грехов, включая грех самоубийства. Казалось бы, от века к веку, сплошное падение нравов! Но публика-то восхищается и сочувствует!
Так вот: это не просто падение нравов, а постепенное изменение баланса между правами и обязанностями элиты в пользу прав и в ущерб обязанностям! Для тех, кто верит в этногенез - падение уровня пассионарности. От безусловной преданности, к неповиновению, от неповиновения к убийству сюзерена, от убийства сюзерена к нарушению строжайших религиозных запретов. В угоду своей отмороженности, ради мести, из-за любви.
Всему свое время и свое место. А у нас первая половина 12 века и поведенческие императивы должны этому соответствовать.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 18.09.2009, 18:16 | Сообщение # 83 | Тема: Религия в мире отрока

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
3. О рыцарском Кодексе.
Это - западная Европа. Есть король и есть государство. А на Руси это расползается, как гнилая тряпка.
Это- западная Европа. Есть Папа и католическая церковь, как надгосударственная структура. А на Руси двоеверие и христианская церковь пребывает в состоянии становления. В частности, у нее нет готового списка требований к православному рыцарству, а следовательно, и к православному ордену. Нет и рецептов удержания такого опасного и сильного зверя в подчинении.
Это - западная Европа. Там можно не иметь ничего, кроме коня, оружия и рыцарской доблести. А на Руси одиночки не выживают.
Как в таких условиях копировать западный опыт, и что из этого выйдет? Напомню: ГГ их 1999 года и на копирование западного опыта насмотрелся.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 18.09.2009, 21:51 | Сообщение # 84 | Тема: Персонажи

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Ну, бля, вощщщще!!!!!!!!!!

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 20.09.2009, 03:39 | Сообщение # 85 | Тема: Ратнинская сотня.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Кхе! Зацепились, все-таки. А говорили, что не выстреливших ружей нет! Я на эту тему еще с книги «Бешеный Лис» выруливаю, но все как-то не лезло в текст. Впрочем, не очень-то и нужно было, потому что ГГ познает окружающий мир постепенно, и ему открываются все новые и новые слои окружающей реальности. Помните, как Нинея это на матрешках объясняла? Так и с остальным, например, в той же книге есть рассуждения ГГ:
«Итак, имеются три группировки: «начальник транспортного цеха» Бурей, сексуальный маньяк и угребище жуткорылое, который гарантировано поддержит победителя, но сам в драку не полезет, «лоббист» нарождающейся буржуазии Пимен, мечтающий о военной карьере, но постоянно обламывающийся, потому, что не любим ветеранами, и, наконец, командующий вооруженными силами Корней Агеич Лисовинов. К командующему примыкают представители военно-промышленного комплекса в лице Луки, Лавра, и кто у нас еще оружейным делом занимается? А администрация, в лице старосты Аристарха, куплена предпринимателями, но боится силовиков. Блин, и это XII век? Как будто домой вернулся!».
Но проходит некоторое время и становится ясно, что роль старосты Аристарха не так-то проста, и проводить слишком уж прямые параллели с ХХ веком не стоит.
Так же и с подлинной историей ратнинской сотни. Скорей всего, место для нее найдется только уже в 7-й книге. Ну, а если кому-то интересно, даю намек в виде нескольких цитат из «Бешеного Лиса».

1-я цитата.
– Здравствуй сватьюшка Славомир, давненько не встречались. – С людоедской ласковостью пропел дед. – Годков десять, а то и поболее.
– Корзень, что б ты сдох! – отозвался связанный мужик.
«Сколько же у деда имен? Корней, Кирилл, теперь еще Корзень. Не удивлюсь, если и еще есть…».
– Ну, сдохнешь-то, как раз, ты, сватьюшка, но не сразу. За паскудство твое ответить придется.
– Не пугай, христианин, Светлые Боги…
– Вот перед ними-то и ответишь, и по древним славянским обычаям. – Не дал Славомиру договорить дед.
– Что ты, христов выблядок, про наши обычаи…
– Знаю! – снова перебил Корней. – И за пролитие крови ближних родичей спрошу, как надлежит! Ты, гнида болотная, дядьев с племянниками стравил. Вон, три твоих сына убитые лежат, а там два твоих внука раненые кровью исходят. Помнишь, что по НАШИМ древним обычаям за такое положено? Нет тебе прощения от Светлых Богов славянских!
2-я цитата.
«А чего тут думать-то! Если дед не любит, когда его так называют, значит, дело в корзинке с бельем. Остальные-то версии престижные. Только вряд ли… Славомир слово «Корзень» так произносил, как будто тайное имя деда озвучивал – ущерб ему наносил".
3-я цитата.
– Кхе! Случай сомнительный. Пусть все решают, а ты, Аристарх, в сотенную ЛЕТОПИСЬ все три случая впиши, чтобы при нужде свериться можно было.
«Так я до этой летописи и не добрался, а жаль, много там интересного, наверно, есть».
4-я цитата.
– Сейчас… ох! Сейчас, погоди немного, уже отходит. Так Корзень из-за этого на городище пошел?
– Почему ты его так зовешь? – Мишка тут же ухватился за возможность получения новой информации.
– Его так… – Волхв, пыхтя, изо всех сил растирал себе ноги. Один человек назвал… перед смертью. Провидцем был. Предрек, что если Корзень со Славомиром схлестнутся…
– Не со Славомиром! – напористо перебил Мишка. – Он другое имя назвал! В Перуновом братстве у вех иные имена, так же, как у Корнея – Корзень. Так и у Славомира…
– Ты!.. – Волхв отшатнулся к стенке сарая и на лице его вновь проступила ненависть. – Ты кто такой?
– У Нинеи спросишь. Если разрешит.

Желаю успеха в изысканиях – и вам интересно, и мне, возможно, какую-нибудь идею подкинете.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 20.09.2009, 03:43 | Сообщение # 86 | Тема: Косяк или авторский допуск?

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Кхе! Напоминаю: если истина рождается в спорах, то в драках рождается истина избитая. Не надо так-то уж горячится.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 20.09.2009, 04:02 | Сообщение # 87 | Тема: Отрывок из 6 книги

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Повторяю (что интересно, с нарождающейся периодичностью):
1. Никому со своими писаниями не навязывался, Администратор долго уговаривал выложить на СИ, и, в конце концов, выложил сам, добившись от меня только "Делай, что хочешь".
2. Ни в одно издательство "Отрока не посылал". Армада сама вышла на меня и предложила опубликовать.
3. Пишу, как пишется, иначе не умею. "Не стреляйте в пианиста он играет, как умеет".
4. Не нравится - не читай.
5. Пошел ты в самые разнообразные места, по своему выбору, пока не послали в конкретное место.
6. Грррррафоман я, грррафоман!!!!!!!! Сижу на тексте, как на игле, и других на него подсадил, а их ломает, ломает, ломает!!!!!!!! (Далее следует сатаниниский хохот).


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 20.09.2009, 12:44 | Сообщение # 88 | Тема: Ратнинская сотня.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Кхе! Движетесь в верном направлении.
Вот вам еще две цитаты из «Бешеного Лиса».
«Лука свой десяток поднял… вот - действительно преданный деду человек. Этот в дедову дружину уйдет и людей своих за собой утянет"
.

На улице уже стемнело и рыжая борода десятника Луки светилась в отблесках костра, как глаз светофора. Во внешности лучшего лучника Ратнинской сотни отчетливо проявлялись черты предков-викингов: рыжими были не только волосы и борода, но даже брови и ресницы, глаза были светло-голубыми, а сам Лука высок и широк в кости. Своей скандинавской родословной он, похоже, очень гордился и специально ее подчеркивал – волосы носил длинные, до плеч, а длиннющие, опускающиеся до груди усы, заплетал в косички.

Только не напоминайте мне, что викинги брили голову и носили «оседлець» - в 12-м веке это вышло из моды даже у князей. Христиане заменили Рагнарек на Армагеддон, и, соответственно, никто их вытаскивать из неприятностей за оставленный на голове чуб не собирался.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Среда, 23.09.2009, 04:28 | Сообщение # 89 | Тема: Ратнинская сотня.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Кхе! Прочел и офигел. У меня в планах было все скромнее, но теперь... ох, соблазн бесовский!
Бета-ридерам огромное спасибо. Очень дельные замечания. Специально взял на работе двухнедельный отпуск и сижу правлю. Надеюсь, что в две недели уложусь.
Что касается выхода книги на бумаге, то быстро не ждите - пятую я отослал в издательство в апреле, а вышла в конце июля. А не на бумаге - здесь на сайте - как только, так сразу.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 28.09.2009, 15:20 | Сообщение # 90 | Тема: Ратнинская сотня.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Кхе! Не буди лихо, пока тихо! Даже не представлял себе, какой муравейник разворошу! Аж самому жутковато становится - ведь такому уровню читателей надо соответствовать, а смогу ли? Этот раздел форума читаю с наибольшим удовольствием и интересом, что само по себе показательно (хотя порой и чувствую себя недоучкой на тусовке матерых историков).
Вариант с Мстиславом Тьмутараканским мне кажется предпочтительней из-за наличия мифологемы. "Замес" Перуна, Тора, Перкунаса достаточно логично вытекает из "замеса" славян варягов и скандинавов в киевском воинском сословии. Так же и Лис-Локи во всем этом достаточно мутном "коктейле" может найти свое место. Насчет 12 зверей Велеса вы "пробили" - я именно это и имел ввиду. "Бабский" заговор, вообще-то, вещь, по тем временам, все еще модная - всякие лихие ребята мастрячили себе государства то там, то тут. Не все выжили и сохранились (кто-то выжил не в виде государства, а в виде графств и герцогств). Так что, при наличии необходимых ресурсов (материальных и мифическо-мистических) замутить нечто на смеси наследия: кагана Мстислава, Вещего Олега, Мала Древлянского, и родства с Рюриковичами - можно исхитриться. Уровень лигитимности в те времена основывался на иных, нежели сейчас принципах. Тут ведь вот какая штука - бабам самим встать во главе чего-то серьезного трудно, Ольга Киевская - скорее исключение, подтверждающее правило. Но подобрать подходящего кандидата "мужеска пола", настропалить его самого, а остальным запудрить мозги - самое то! Никому же из дам и в голову не приходит, что ГГ все эти штучки знает лучше их! То, что для них ноу-хау или тайное знание, для ГГ - тривиальность. Да, они ставят на княжича Михаила Вячеславича, но тот, бедолага, помрет в 1129 году, и что им делать? А тут ГГ под рукой и вокруг него можно накрутить такого...
И еще одно преимущество у меня имеется. Можно не очень скрупулезно придерживаться исторических реалий по трем причинам:
1. Совсем уж точных знаний о тех временах у науки нет.
2. Излагать ГГ разные версии будут не историки, а персонажи книги, сами изучавшие вопрос не по документам и раскопкам, а в изустном предании, поэтому отклонения и ошибки неизбежны.
3. Такие операции сопровождаются пиаром, который запросто выворачивает факты в нужную сторону.

Ну-с, господа, как вам такой заход?


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 28.09.2009, 22:12 | Сообщение # 91 | Тема: Ратнинская сотня.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
Не стоит умножать сущностей сверх необходимости, выкатывая рояль за роялем.

Э-э-э, коллеги, сами меня в соблазн ввели, а теперь на попятный? Хотя насчет роялей согласен - не надобны. Однако же, болтают, что Емелька Пугачев, прежде, чем бунт поднять, благословение на самозванство испрашивал. И получил. Правда кончил хреново. Вот я и думаю: а если имеется невнятная и бесхозная мифологема, то почему бы ГГ ей не воспользоваться? Разумеется, в ситуации, когда это будет выгодно не ему одному. Тогда и поддержат, и доказательства найдутся, и все такое прочее...
А то, что начало историй многих великих родов весьма и весьма смутно - вещь обычная. Если уж мы задумали ставить ГГ во главе НГ, то надо бы ему и историю рода соответствующую сбацать. не выйдет у него ничего, так никто и не вспомнит, а получится - станет официальной историей.

А с княжичем Михаилом досадно получилось - я его десятилетним сделал, потому что мне попался источник, где была только дата смерти, а вместо даты рождения стоял знак вопроса. Поскольку такое с мелкими князьями того времени творится сплошь и рядом, я и не удивился, и в других источниках копаться не стал. Вот и влип, и уже ничего не исправить. Есть, правда, хоть и натужный, но выход. Точный возраст княжича в книге не указан - есть только примерная оценка ГГ. Ну мог же он на пару лет ошибиться? Скажем, есть ему в 1125 году не 10 лет, а 12. Тогда к моменту смерти ему могло исполниться 16 и ребеночка он сочинить мог. Как на ваш взглад - не сильная натяжка?


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Вторник, 29.09.2009, 14:49 | Сообщение # 92 | Тема: О смысле появления Нового Государства Михаила и его целях.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (кержак)
Причины миграции, по мнению В. О. Ключевского, следующие: 1) Рабовладение, 2) Княжеские усобицы, 3) Половецкие набеги. Что тут первично, что вторично, сказать сложно. Так же сложно выделить из этих трех причин основную. Но попробовать можно.

Гумилев добавляет еще одну причину - изменение климата и образование в междуречии Оки и Волги хлебородного оазиса. Кроме причин для ухода, нужно еще и место, куда уходить. Прибалтика в этом смысле подходит, вопрос только в том, какой из поток легче повернуть в нужном направлении - западный или северо-восточный? На мой взгляд, западный. И не отклонить в сторону, а развернуть веером - от Рижского залива до Мазовии. Этот вариан менее болезненно скажется на формировании Владимиро-Суздальского комплекса, хотя с другой стороны, если заворачивать северо-восточный поток, то убережем от будущего удара Орды кучу народа. Есть над чем подумать...


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Вторник, 29.09.2009, 15:07 | Сообщение # 93 | Тема: Ратнинская сотня.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Есть еще один не рассмотренный вариант. Мифологема не сконцентрирована на род Лисовинов, а распространена на Ратное вообще. Мол где-то среди ратнинцев бродят гены дорюриковых князей. Тогда ГГ, при определенных обстоятеьствах, может быть НАЗНАЧЕН преемником древней крови, исходя из его персональных ТТХ. Мол, если и есть кто-то, то вот он больше всего и подходит. Но для этого должны сложиться подходящие обстоятельства, например, в 1129 году, когда бабскому заговору придется выбирать: либо прикрывать проект, либо кем-то заполнять образовавшуюся вакансию.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Вторник, 29.09.2009, 23:35 | Сообщение # 94 | Тема: О смысле появления Нового Государства Михаила и его целях.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Брэк! Едрена-матрена!
Давайте-ка различать СТРУКТУРУ (в нашем случае РПЦ) и КАДРЫ (в нашем случае слуги Божьи).
Кадры бывают всякими, тем паче там, где привечают юродивых, калек и уродов. Кадры могут преследовать самые разные личные цели: от полного ухода от мирской суеты, до внутриструктурного карьерного взлета и включения в политические игрища. Кадры бывают "импортными" и местными. «Импортные» (византийские) могут относиться к туземцам, как к дикарям, а могут и по-людски, но от лояльности к Метрополии их никто не освобождал. Местные кадры могут быть патриотами, а могут быть и копрадорами вплоть до копий наших современников, молящихся на пиндосов. Классификацию можно продолжить, но вывод очевиден и так: нехрен всех под одну гребенку стричь!
Структура. На кой, спрашивается, я в пяти книгах распинался, объясняя на разные лады, что структура, лишившаяся общей цели впадает в жесточайший кризис? Пока греки составляли большинство, у структуры была цель, продиктованная из Константинополя – сделать КР управляемой и пригодной для использования в интересах Империи. Когда местных кадров стало достаточно много, появилась дополнительная цель – единство Державы через единство идеологии. В принципе, она не противоречила цели, сформулированной Царьградом, при условии сохранения влияния на туземную элиту. Но прошло время, элита начала рассыпаться и грызться, а влияние импортных кадров сильно ослабло. Стоит ли, после этого удивляться тому, что произошло в 13 веке? Структура, утратившая цель! Да спасибо, блин, что вообще не сдохла, а зацепилась за возможность самосохранения! И причем тут, на хрен, гомосеки, педофилы, демагоги и бактериофаги?

Светское государство или клерикальное? Если церковь ни хрена не способна образумить дураков во власти – светское, а если первое лицо ссыт вправить мозги попам, попутавшим рамсы – клерикальное! Чего тут заморачиваться-то? Какая в жопу разница (с точки зрения теории управления) как называется структура, обеспечивающая эффективность государственной идеологии? Главное, чтобы она свои функции выполняла и не претендовала на большее. Если претендует, то по сусалам ее, по сусалам! А если не справляется, то Державе трындец (что мы и наблюдали дважды в ХХ веке), а потому содержать ее надо в порядке. Кормить, поить, холить и драть (при надобности) аки сидорову козу Ностру, дабы тонуса не теряла.
И все это к Святости и Вере имеет весьма и весьма опосредованное отношение. Прости, Господи, меня неверующего, блин!

Ну чего вы сцепились, господа! Разумные же мужики, комментарии такие толковые пишете, а тут, прямо, как мартовские коты, ей Богу, даже неудобно как-то.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 05.10.2009, 22:53 | Сообщение # 95 | Тема: Династические и прочие браки

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Рогнеда не пожелала "разувати робичича" и ее заставили.
Мономах не имел права на Кмев (не его была очередь), но боре киевские "склонили знамена".
Дальше круче пойдет, и боярин Федор предрекает Корнею: "Дай Бог Вячку дожить до тех времен когда возможно будет ВСЕ".
Да, Корней, пока на должности и она не наследственная, а выборная (хотя прецедентов наследования сотничества полно). Он создает клан, в задумке такой мощный, что вопрос о выборности, если не отпадет вообще, то стане просто формальностью. И создается группа людей (воеводсткие бояре), которым выгодно первенствование Лисовинов. А пока приходится считаться и со сходом, и с перуновым братством, и со стариками с серебряными кольцами. Конец этому должен положить ГГ, но на это нужно время. Прибалтика прибалтикой, но пока надо брать под себя Погорынье, и не формально (по грамоте) а по сути - чтобы ничего без воли Лисовинов и преданых им людей в междуречье Горыни и Случи, не происходило и происходить не могло. Плюс, Погорынье надо взять под себя так, чтобы не навлечь на себя гнев Турова (в идеале, с благословения Турова). Это и будет накатыванием технологий колонизации прибалтики. Пока погорынье не превратится в гнездо, откуда ГГ будет посылать в нужном направлении преданые ему стаи с железными зубами, пока он не сможет выкидывать в северо-западном направлении опорные пункты, ни о какой прибалтике нечего и говорить.
Ну а замужества княжон за ближними боярами - дело распространенное, тем паче, что женских монастырей еще нет (если не ошибаюсь), а женихи княжеского достоинства табунами не ходят.
Другой вопрос, что женитьба на княжне не давала прав на княжение, но зато давал очень нехилый блат.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 09.10.2009, 19:44 | Сообщение # 96 | Тема: Черновик Книга 6 часть 1 глава 2

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Bers)
Правильней рассматривать как управление вероятностями.

Можно рассматривать и так, не спорю. Я же имел ввиду, что Настена пробудит у отроков желание любой ценой защитить ГГ, даже ценой своей жизни. Это тоже подмена жертвы. Вообще же, мне очень нравится, что мой текст можно толковать по-разному - значит не штамп, не шаблон и есть некая глубина (может и невеликая) для собственных размышлений.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 12.10.2009, 02:14 | Сообщение # 97 | Тема: О смысле появления Нового Государства Михаила и его целях.

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Почитал я вас, господа, и загрустил - насколько же мало я знаю о том, про что взялся писать! Управление управлением, а ваш спор, насколько я понимаю, лишь бледная тень коллизий, переживавшихся людьми времен христианизации Руси. Просто не представляю: как это донести до читателя?
Но есть и отрадный момент - насколько точно рекомендовал мне админ бета-ридеров! Просто повезло - совсем уж непристойных косяков не пропустите.
И еще плюс - чтение ваших постов порождает столько новых сюжетных линий, интересных эпизодов и прочего... просто голова пухнет!


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Вторник, 13.10.2009, 01:43 | Сообщение # 98 | Тема: Ваши любимые анекдоты:)

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Есть другой вариант про трактор.
Вначале все то же самое, но трактор пашет в Южной Осетии, а уничтоженная артиллерийская батарея - грузинская.
А дальше так. Минсельхоз РФ уполномочен заявить: если провокации не прекратятся, то крестьянам Южной Осетии будут поставлены из России: сеялки, веялки и сноповязалки того же завода изготовителя, что и трактор. Кроме того, Минсельхоз РФ оставляет за собой право направить в Южную Осетию еще и стогометатели.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Среда, 21.10.2009, 01:28 | Сообщение # 99 | Тема: Черновик Книга 6 часть 1 глава 2

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (rast)
А Алексею вообще про эффект лекарского голоса знать не положено.

А Анна на что? Она же для него энциклопедия ратнинской жизни (во всяком случае, той ее части, что доступна женщинам)

Quote (Гость)
Я так чуствую Дударика ждет героическая гибель? НЕ УБИВАЙТЕ ДУДАРИКА !!!!!!!!!!

Господь с вами!!! Мальчика-горниста??? Я же сам пионером был!!!!!!!!!!!!!!!


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 01.11.2009, 14:40 | Сообщение # 100 | Тема: Черновик Книга 6 часть 1 глава 3

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
Тогда уже в отличие от ГГ автор специально готовился.

И что-то знал (чуть больше средне-обывательского уровня, как любитель истории), и готовился, и у вас, коллеги учусь. (Коллеги - не опечатка. Все вы, в той или иной степени, участвуете в создании "Отрока". Цель свою я обозначил еще после выхода первой книги - пробудить интерес к отечественной истории и к проблемам управления. Поэтому не только не считаю зазорным почерпнуть знания у вас, но и стараюсь это сделать, потому что так смогу передать эти знания читателям. Это вполне соответствует заявленной цели. Или не согласны?

Добавлено (01.11.2009, 14:36)
---------------------------------------------
Относительно же Юльки... ну, была бы обычная девчонка, тогда бы все ваши замечания были бы верны, но девчонка-то необычная! Возьму даже на себя смелость утверждать, что подавляющее большинство из вас, коллеги, с подобными девчонками не встречалось. Я признаться, тоже, хотя и была у меня когда-то такая знакомая (полковник медицинской службы), но ей уже было крепко за 40. "Создавая" Юльку, я и попытался представить себе эту знакомую в подростковом возрасте. (Вообще то, было очень не просто - мадам полковник курила "Беломор").

Добавлено (01.11.2009, 14:40)
---------------------------------------------
Относительно фехтования... По-моему, вы как-то подзабыли, что Немой и дед учат ГГ уже больше года. Плюс Алексей. Ну никак ГГ не начинающий, хотя, конечно же, и не мастер - так, азы изучил, да руку поставил.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 01.11.2009, 14:53 | Сообщение # 101 | Тема: Отец Михаил

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Спасибо вам, коллеги! Я очень боялся вводить этот персонаж в книгу, поскольку со священниками почти не общался и знакомых таких у меня нет. Но, судя по обсуждению, у меня, все же получился живой человек, а не картонный штамп. Вполне удовлетворен и этим.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 02.11.2009, 19:35 | Сообщение # 102 | Тема: Черновик Книга 6 часть 1 глава 3

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (curser)
Но вот Автор вводит полифонии(пока тока Настёна Юлька) и всё равно очевидно что всё и вся опять на него любимого.А ведь столько персонажей и интересных персонажей.

Пардон, а Корней с Алексеем? Там доминирующей темой был отнюдь не ГГ!

Добавлено (02.11.2009, 19:31)
---------------------------------------------

Quote (Гость)
а почему собственно посвятили Перуну вовсе не опричников и не ближний круг?

посвятили первые два десятка - как раз и есть опричники.

Добавлено (02.11.2009, 19:35)
---------------------------------------------

Quote (raven)
Что с полоном и погостным боярином?

О проблемах с полоном уже писал (после захвата Куньего) опять влезать в эту тему неинтересно.

Quote (Гость)
Вроде бы была сюжетная линия противостояния детей Мономаха и южных князей, в коих разборках должна была участвовать сотня Корнея и т.д. и т.п.

Дойдет дело до этого, тогда и напишу. В 7-й книге, скорее всего. В 6-ю уже не помещается.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Четверг, 12.11.2009, 13:23 | Сообщение # 103 | Тема: Оформление

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Tigra_cash, Примите мое восхищение и комплименты (если будет дозволено, еще раз прикладываюсь к ручке)!
У Вас Лис получился гораздо лучше, чем у меня!
Есть, на мой взгляд, только одна проблема - что произойдет с мелкими деталями при уменьшении изображения? Например, у меня исходный рисунок, с которым я работал, был вдвое больше и на нем крест не выглядел столь массивно.
А то, что ВАШ Лис, как выражалась моя бабушка, "ярко выраженный мальчик", по-моему совершенно правильно.

Добавлено (12.11.2009, 13:23)
---------------------------------------------
Что касается стилистики изображения, то мне кажется, что у нас есть некоторая свобода для маневра. Да, основные правила геральдики соблюдать, пожалуй нужно (набор цветов и металлов, направления "рассечения" щита, поворот фигур в одну и ту же сторону и прочее). Однако можно (или даже нужно?) создавать свою славянскую, стилистику. Например, поджарость фигур и тонкость крестов, характерную для западной геральдики, можно заменить на "богатырскую" массивность. Наметы и прочие порождения походов в жаркие страны не употреблять вообще, а для щитодержателей подбирать персонажей из славянской мифологии.
Можно, так же, вместо шлемов с определенным количеством прутьев в решетке (в зависимости от титула) и вместо баронских и графских корон, использовать, например, боярскую шапку с разным рисунком на околыше (отвороте) иди украшенную разными, в зависимости от титула, перьями. (это я уже вперед забегаю, поскольку планирую сделать слово "боярин" синонимом слова "рыцарь".
Короче, простор для фантазии огромный, единственное условие (вернее, два):
1. основы геральдики не рушитть.
2. Славянские (православные) гербы должны узнаваемо отличаться от западных (католических) своей стилистикой. Желаю успеха!


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 23.11.2009, 19:25 | Сообщение # 104 | Тема: Сценарии стычек и битв

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Прочел без единым духом! Когда прода?

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Четверг, 26.11.2009, 03:48 | Сообщение # 105 | Тема: О фанфиках

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Зачитался! Не во все технические описания въехал, но прочел запоем! Когда прода?!

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 06.12.2009, 17:48 | Сообщение # 106 | Тема: Черновик Книга 6 часть 1 глава 3

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Bob)
А теперь ответьте:
1 Целесообразно убивать отроков в Академии?
2 У ГГ на момент «Дуэли» не хватало ресурсов или управленческих навыков?
3 Вы считаете, что в тот момент ГГ был слаб и не мог себе позволить «бескровных» решений?
4 Искусство управленца проявилось в выборе данных средств?

1 В исключительных случаях
2 Ресурсов
3 Да
4 Интуитивно а сознательно ГГ допустил ошибку
Теперь поясню более подробно

В ситуации с дуэлью у ГГ не хватило ресурса по двум направлениям:
1. Нинея не разрешила перемешать десятки и ситуация порождена конфликтом, перенесенным из «прошлой жизни». То есть, недостаточно управленческого ресурса – не хватило полномочий.
2. В младшей страже и воинской школе не сложились традиции и обычаи, они только формируются. То есть, не хватает понятийного ресурса – нет мотивации к одинаковым действиям в одинаковых обстоятельствах.
Следовательно ГГ, как управленец, в данном случае слаб. Именно отсюда и возникает обращение к прошлому опыту (к сожалению литературному, а не жизненному) – воспоминания о героях Джека Лондона. Согласитесь, ни в 20 ни в 12 веках ГГ не приходилось встревать между вооруженными подростками, готовыми убить друг друга, причем в силу длительное время вызревавшей ненависти.
Но «управленческое решение только тогда может быть добротным, когда дает выигрыш по нескольким параметрам». ГГ закладывает фундамент традиций беспрекословного подчинения командиру и неприкосновенности «своих» кровавым но зато сверхэффективным методом потому, что этот случай долго будет вспоминаться, обсуждаться и в конце концов даже может приобрести название, которое в последствии станет нарицательным. То есть прецедент будет включен в локальную мифологию. Это максимальный результат, который может быть достигнут подобным образом, разумеется, если данным прецедентом наставники и командиры будут пользоваться «хотя бы в устном виде» при дальнейшем воспитании отроков.
Таким образом целесообразность действия ГГ подтверждается (помимо самого факта выживания ГГ) не только прекращением конфликта и усилением его личного авторитета но и закладкой фундамента традиций. Плюс, наглядной демонстрацией того, что Нинеины отроки обязаны подчиняться ГГ на общих основаниях и никакого исключения для них делаться не будет. Способ, разумеется «непопулярный», основывается на ошибочной оценки ситуации (Джек Лондон не катит), однако нужный результат достигнут, что и подтверждается впоследствии словами Алексея.
И, наконец, хочется обратить внимание еще на одно обстоятельство. Припомните, ГГ уже принял однажды для себя решение - двигаться в русле исторического потока. Поэтому действия его надо оценивать с точки зрения реалий и ценностей 12 века.
Тем кто считает что действия ГГ всегда должны быть безошибочными, несмотря на то что он человек, и ничто человеческое ему не чуждо, рекомендую дальше «Отрока не читать».

К сказанному могу добавить: читайте посты Admin_kes а, его рассуждения о взаимодействии личностей внутри ГГ, а соответственно и о мотивации принимаемых им решений, на мой взгляд очень правильные и основываются на наших многочисленных и длительных беседах


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Среда, 30.12.2009, 19:11 | Сообщение # 107 | Тема: История Ратнинской сотни

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
Тут анахронизм... поэтому проторатники были на ладьях, так они могли и караваны с рабами перехватывать и в Погорынье уйти

Да, но шастать на ладьях мимо Киева... стремно больно, да и ладьи где-то надо взять, и если все-таки прищучат из русла никуда не денешься, а в степи верхом - Москва-Воронеж, хрен догонишь.

Quote (serGild)
Это характерное явление для эпохи. Старые родовые племенные центры хиреют...

Только ни Аристарх, ни его современники про характерные явления эпохи ничего не знают, потому что живут в этой самой эпохе. Соответственно и придумывают понятные для себя объяснения.

Quote (serGild)
Ml-ad не даст соврать, сильно отличались брачные обычаи слившихся с русью полян и иных словен. Скажем, первые жен выкупали а вторые воровали(по словам Нестора).

Ну, Нестор тот еще источник в смысле достоверности (или тот, кто потом Нестора редактировал), но замечание принимаю. Будет вставка, насчет того, что хоть и разнились обычаи, но люди ко всему приспособиться умеют.

Quote (serGild)
Тут предвзятость. Все варварские правды похожи, правда Ярослава не исключение. А купцы в Киеве тогда куда большую силу имели чем в новгороде, ибо первый торг с Царьградом вел...

А в Царьграде, как раз, насчет казней не стеснялись.

Quote (serGild)
Ладно бы Каин, а Искариот то почему?

Принимается! Действительно, Каин в данном контексте уместнее.

Ну, а насчет антихристианской тенденциозности, то чего же еще ждать от Аристарха-Туробоя? Но сарказм по этому поводу будет уже во внутреннем монологе ГГ, что лежит за пределами истории ратниской сотни.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Четверг, 31.12.2009, 00:47 | Сообщение # 108 | Тема: История Ратнинской сотни

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Согласен со многими замечаниями, кое-что исправлю (быка на коня, волхва на жреца и т. п.), НО!
История ратнинской сотни это рассказ, причем рассказ тенденциозный, а события восстановлены по изустным преданиям и отдельные моменты вполне могут выглядеть нелогично, кое-что обязательно должно быть недостоверно или мифологично. Поверьте мне, пожалуйста, гораздо легче было написать все выверенно и адекватно, и гораздо сложней навставлять косяков, свидетельствующих о тенденциозности и абберациях дальности (почти полтора века). Но именно они и делают рассказ живым - именно так должен рассказывать Аристарх. Так что, извините, но не соглашусь с теми, кто требует документальной точности.
Задача-то моя заключалась не скрупулезном перечислении фактов(хотя я и попытался дать исторический фон), а в создании ощущения того времени (так, как я его чувствую, возможно, ошибочно). Книгу планирую назвать "Отрок. Богу - богово". Отправная идея 6-й книги следующая. Ты можешь быть материалистом и не верить в бога (богов), ты можешь быть эгоцентристом и верить только в себя, ты можешь быть нигилистом и не верить ни во что вообще. Но кем бы ты ни был, невозможно игнорировать окружающих тебя людей, а их поведенческие реакции детерминированы тем, во что верят они, а не ты! Если ты этого не понимаешь, то бог (боги) тебя накажут, независимо от того веруешь ты или нет, накажут, даже если их и вправду нет! Потому что наказание будет осуществлено либо рукаим людей, которые верят, либо обстоятельствами, которые ты не учтешь, высокомерно игнорируя чужую веру.
Отсюда и "женская" глава - взгляд глазами жрицы Макоши, отсюда и рассказ Аристарха - взгляд глазами жреца Перуна, отсюда и сцена смерти отца Михаила, заставившая-таки ГГ задуматься о силе и возможностях Веры, и понять, что видение границ "реала и виртуала" не только преимущество, но и, одновременно, ущербность, потому что за этой границей для верующих - целый мир, а для него - тьма и пустота. По-моему тема достойная и писать о 12-м веке без нее нельзя, но дается мне очень нелегко, потому-то и книга пишется так долго.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 01.01.2010, 13:08 | Сообщение # 109 | Тема: История Ратнинской сотни

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Спасибо, Старый, за понимание.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Пятница, 01.01.2010, 15:55 | Сообщение # 110 | Тема: История Ратнинской сотни

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
serGild, согласен почти со всеми замечаниями - именно так (или примерно так) рассуждал бы ГГ, анализируя рассказ Арисиарха, но вряд ли этот анализ войдет в текст книги. Косяк насчет бояр-вотчинников признаю, исправлю. А вот насчет того, что Мономах представлен извергом... извините, у профессора Рыбакова все так и описано, а ему я верю. Относительно же беглецов из Киева, так я и не писал, что это были княжеские дружинники, но что б такое масштабное мероприятие обошлось без оппозиции разной степени радикализма и превентивных действий властей, не верю. А на ладьях пришлось бы шастать не просто мимо одного города, а болтаться в пределах Киевского и Переяславского княжеств, оказываясь участником весьма оживленного движения вверх и вниз по течению на участке между Киевом и днепровским порогами - чревато, очень чревато.
Ну а относительно Яросвета и "попаданца"... я уже не раз отдавал должное проницательности читателей, примите очередной комплимент.

ml-ad, рискну обратиться к Вам с просьбой. Вас не затруднит вкрадце объяснить разницу между капищем и славищем? Не хочется косячить, даже несмотря на то, что подавляющее большинство читателей этой разницы не только не понимает, но не знает и самого слова "славище".


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Суббота, 02.01.2010, 12:24 | Сообщение # 111 | Тема: История Ратнинской сотни

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Спасибо за ценные советы. Материал по гидрологии бассейнов Горыни и Случи я уже нашел сам. Воеводу Змея заменю на воеводу Горыныча - по-моему очень удачное исправление, и идея насчет того, что ветераны-среброносцы - мстиславов обычай, тоже.

Quote (serGild)
Сколько продержались запорожцы.

Вот именно, что ЗА порожцы. Ниже порогов власть Киева и Переяславля была чисто номинальной, а вот выше порогов все было строго.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Воскресенье, 03.01.2010, 10:20 | Сообщение # 112 | Тема: История Ратнинской сотни

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Действительно, ну как в летопись могла попасть история Бурея? И почему в рассказе лишь вскользь помянут священник, принявший мученический венец (эпизод-то, как раз, летописный)? Да все очень просто - Аристарх рассказывает только то, что, по его мнению, НАДО знать Мишке. Он же не просто так языком треплет, ему ОКОРМЛЮ из ГГ воспитать надо!
Как-то даже обидно - в пяти книгах долбил: основа управления, изначальный посыл управленческих воздействий - ЦЕЛЬ. Цель Аристарха - воспитать преемника. Да откуда тут возьмется объективность изложения? Или не у вас на глазах, господа, перекраивались школьные учебники, аж несколько раз меньше, чем за двадцать лет? И что? Нашим минпросовцам можно, а Аристарху нет? Вот уж хрен! Как говорил Аркадий Райкин: "Я дико извиняюсь!".


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Понедельник, 04.01.2010, 23:53 | Сообщение # 113 | Тема: История Ратнинской сотни

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Ольга, Рад снова видеть Вас на форуме.
ml-ad, Благодарю за разъяснения, вы просто дарите мне куски текста - кое-что можно вставлять в текст книги без изменений.
serGild, kolsl, curser, Столько идей, что голова пухнет (и текст тоже рапухает). Спасибо, читаю с удовольствием.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Вторник, 05.01.2010, 13:17 | Сообщение # 114 | Тема: История Ратнинской сотни

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
ququ, Замечание тонкое и, на мой взгляд правильное (в смысле неудачи моей попытки описать то, что я хотел). Видимо требуется что-то такое:
1.своих-то детей Бог не дал, а как… ну кто может понять, что творится в его душе, не менее уродливой и увечной, чем плоть? Однако даже и в такой душе может найтись солнечный уголок, но найти его способна, пожалуй, лишь жрица Макоши... а если не найти, то создать - зпустить в эту клубящуюся тьму солнечный зайчик. Впрочем, может быть сама Настена и была этим зайчиком? (Намек на то, что Настена нашла какой-то способ обуздания дикой натуры Бурея, иначе б он в Ратном не выжил, ну а оттягивался он на чужих - полонянках, холопках. Что-то, вроде псиблока, но такой блок, насколько я понимаю, не может быть абсолютным, отсюда и деление на своих и чужих, а среди своих еще и "светлое пятно" - Настена с Юлькой).
2. Строга была Настена и власть ее для Бурея была непререкаемой, а для для ратнинцев непостижимой - ведунья, она и есть ведунья - а без этой власти, давно бы оказались на кладбище или пополнили собой ряды безнадежных калек мальчишки, дразнившие Юльку, бабы, невесть что о ней болтавшие и все прочие, от кого «Ягодке» мог проистечь вред, реальный или воображаемый.
Как-то так.
Про буреевскую педофилию я ничего не писал, да и не потерпели бы такого в патриархальном обществе - даже Настена не спасла бы. "Сценка в прошлом" есть в этой же книге, и ГГ удивляется, а Корней ему объясняет причину.
А насчет заглавных букв (Настенина, Корнеев), так поправили в издательстве. Возможно, имея ввиду, что это не фамилии, а прилагательные, или еще из-за знания каких-то тонкостей русской грамматики, которые мне неизвестны.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Среда, 06.01.2010, 00:35 | Сообщение # 115 | Тема: История Ратнинской сотни

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (ququ)
Слова "развратника" и "насильника" имеют разную окраску. Второе полностью отрицательное, а первое просто негативное или вовсе нейтральное.

Хорошо, заменю развратника на сластолюбца - одним архаизмом больше, одним меньше...
И выбора не оставлю - просто не могло прийти в голову и все!
Насчет исторических корней "ягодки" не знаю, но появилось у меня это слово не случайно. Надо было найти что-то простецкое, даже грубоватое, поскольку Бурей и ласковые прозвища - вещи несовместные. Вспомнилось: "баба ягодка опять", попытался представить себе "ягодку" в устах Бурея - вроде бы вписывается. Так и осталось.




Сообщение отредактировал KES - Среда, 06.01.2010, 00:41
Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Среда, 06.01.2010, 00:43 | Сообщение # 116 | Тема: История Ратнинской сотни

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (Беда)
По правде сказать, в такой душе как раз и случаются самые яркие чувства - весь нерастраченный потенциал любви обрушивается на выбранного человека. Очень замкнутые и угрюмые люди любят один раз на всю жизнь и очень лютой любовью. Не отпусткают и не забывают, носят на руках и пылинки стряхивают.

Да, когда писал этот эпизод, вспоминал Квазимодо. Видать, не я один. Значит, получилось.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Четверг, 07.01.2010, 14:12 | Сообщение # 117 | Тема: Картинки

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
М-да, бывает же. Попробуйте взглянуть на эти картинки в свете следующей информации. Секретарем невинномысского горкома ВЛКСМ был когда-то Толик Филькенштейн, впоследствии получивший известность под фамилией Собчак. Оттуда он и уехал в аспирантуру по рекомендации серетаря крайкома КПСС М.С. Горбачева. Ну а попозже стал мэром Ленинграда. Чем это кончилось для Северной столицы - см. вышеприведенные картинки.

Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Четверг, 07.01.2010, 15:42 | Сообщение # 118 | Тема: Настена

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Блин... неужели и вправду живой образ получился? Вы даже себе не представляете - ощущения примерно такие, как при встрече жены из роддома. Вот уж не думал, что способен на такое, а почитал комменты... вы же как живого человека обсуждаете!
Ульфхеднар, действительно здорово придумал - могло так быть! И стояла Настена, закаменев, пока Анна над Фролом причитала, и Корней мог Фрола в Туров отправить (мотивация вполне логична), только вот, не расскажет этого Мишке никто - не положено ему такое знать, непедагогично.
А насчет училки - сравнение, на мой взгляд, подходящее. Только не рядовая училка, а завуч или даже директрисса. Почему? А вспоните гусляра Лукашика. Рядовая себе такого позволить не может, а "босс-вумэм" организует себе "спермотерапию" запросто. Так что, может Настена заворожить самца, может, но получится, разумеется, суррогат, а женщине (ЖЕНЩИНЕ) нужен не просто секспартнер, а МУЖЧИНА.
Что же касается ритуала замены, то любой гипнотизер вам подтвердит: заставить человека покончить с собой нельзя, а кинуться на выручку другому - можно. В этом и смысл, а Мрена и прочие мистические прибамбасы, лишь форма, адекватная историческому периоду, религиозному сознанию.


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Четверг, 07.01.2010, 21:22 | Сообщение # 119 | Тема: Нинея

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (curser)
Могила Святослава вблизи г.Сколе.Женой древлянского князя была то ли вегерская принцесса,то ли дочь Боржавского князя(карпатские хорваты) и был у них сын Ян.

Хотите верьте, хотите нет, но срочную службу я проходил именно в г. Сколе. (название - от местного племени "скеля")


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KESДата: Четверг, 07.01.2010, 21:31 | Сообщение # 120 | Тема: Нинея

Князь
Группа: Авторы
Сообщений: 2283
Награды: 0
Репутация: 1955
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
ему примерно 95 лет, он весь спектакль пел, сражался 3 метровой жердью(Дон Кихот однако) и вообще, держал на себе весь спектакль

Убойный аргумент, и столь эффектно приведен, браво! Можно еще вспомнить Уинстона Черчиля... да и еще много кого можно вспомнить. Исключения? Да, пожалуй. Уникумы? Нет! Вполне реально.
Моя бабушка по матери, когда в 92-м праздновали ее 90-летие, сказала: "Я почему так долго живу? Я коммунизм посмотреть хотела. А теперь... что ж...". И не дожила 2-х недель до 92-летия. Специалисты говорят, что цель, захватившая человека полностью, может продлить ему жизнь, но вот если она достигнута - беда. Почему, думаете, старики дотянувшие до 100 умирают, зачастую, не прожив и года после юбилея?
А у Нинеи цель есть!


Cообщения KES
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта