К вопросу компромиссов еще хотелось бы вернуться

формируется ранее невиданный (на практике в теории то он был давно) общественный строй - меритократия

? Вот чтото мне подсказывает что идеология - это всего лишь инструмент управления тем самым народом, обществом, классом кастой.

К сожалению, перебавили идеологии и накрылись медным тазом.

как можно читать Гоголя, если описанная фаза Луны на момент уборки зерновых на хуторе близ Диканьки НЕ СОВПАДАЕТ С РАСЧЕТНОЙ???

Однако, технократия не единственный проект, который выдвинут интеллигенцией. После осознания провала и вполне научной работы над ошибками была выбита пыль из другой идеи. Меритократии. Власти специалистов.

Вот поругали технократию - дескать, нигде она не видна и в наличии ее не имеется. Но боюсь - банально за деревьями не видим леса.

А почему про клептократию на примере Путинской России тут ничего не сказано? Не положено?

А почему про клептократию на примере Путинской России тут ничего не сказано? Не положено?

Этот красиый термин изобрели меритократы, чтоб подвинуть в кресле олигархов.

Не помню, говорил-ли, образующий признак олигарха - жадность превыше разума.

Так что говорить о путинской клептократии значительно сложнее, чем о Ельцинской или, увы, украинской.

Вот аристократизм - это ка раз то, в чем обвиняют Путина сегодня. Амбиции, авторитаризм, стремление к сосредоточению власти...

Пробдема в ом, что меритократ продажен. Это следует из его природы.

А почему про клептократию на примере Путинской России тут ничего не сказано? Не положено?

И почему Путинскую клептократию вы сравниваете и украиснской, а не скажем с клептократией Януковича?

А в чем разница между клептократией Януковича и украинской?

Клептокра́тия (от др.-греч. κλέπτειν — воровать и κράτος — господство, власть; буквально «власть воров») — идеологическое клише, применяемое к правительству, контролируемому мошенниками, использующими преимущества власти для увеличения личного богатства и политического влияния, с помощью расхищения государственных средств, иногда даже без попыток имитации собственно честной службы народу.

По моему присутствует обычная провокация и попытка вывести рассуждения из уровня теоретических в обычные выяснения отношений и флуд. Предлагаю не поддаваться на провокацию и не сваливаться в срач (извините), а продолжать очень интересную и полезную, на мой взгляд, беседу.

А почему про клептократию на примере Путинской России тут ничего не сказано?

Голосом Лосяжа из Смешариков. Друг мой майданутый, как бы вам объяснить, мы находимся в разных системах координат. Нет, это для вас сложно, надо попроще.

Раз с абстрактным мышлением у вас не задалось, поясню. Путинская Россия, это Россия периода правления Путина. Россия ведь была и до Путина, да и после Путина, скорее всего будет.

А вот клепктократия эта власть воров и мошенников, которая создает при этом еще и своеобразную идеологию заключающуюся в том, что лучше быть богатым вором и барыгой, чем обычным человеком, не обкрадывающим своих сограждан.

Меритократы в отличии от клептократов это сугубо умозрительное, абстрактное определение.

Ну, такие, собственно говоря, такие до сколько-нибудь серьезного уровня не доживают.

Почему? Развейте мысль, не понимаю? И почему Путинскую клептократию вы сравниваете и украиснской, а не скажем с клептократией Януковича?

Аристократизм, как правило, определяется знатностью происхождения, или воинской доблестью. Ни по поводу знатного происхождения, ни упаси Господи, воинской доблести Владимира Владимировича я ничего слышал. И каким образом вы его к аристократии причислили мне совершенно не понятно. В сосредоточении власти, как таковой ничего плохого нету, его обвиняют в том, что он служит источником нестабильности в регионе.

Почему? Опять голословное утверждение. Если меритократия это власть достойных. то как раз наоборот.

А почему про клептократию на примере Путинской России тут ничего не сказано? Не положено?

KOCHINI, хорошо, перефразируем. В чем разница между клептократией Януковича и клептократией украинского правительства?

Так Вы еще больше укрепляете в вере в том, что РФ спит и видит, чтобы подчинить Украину и взять к себе на содержание 20 млн. обедневшего народу (ибо по моему с Украины взять сейчас просто не чего, акромя пресловутого и преснопридуманного сланцевого газа в Донбасе, который еще надо добыть, а вата не дает).

Все-таки я считаю, что Вы, Водник, не совсем правы... Уважаемый KOCHINI, Вы ведь сюда не поругаться пришли, ведь правда?

Если вы будете сравнивать период президентства Кравчука или Кучмы с периодом Януковича разница состоит в том, что система правления Кравчука (в большей степени) и Кучмы это, скорее, советская система управления, система правовых отношений между гражданами и государством и отношений к собственности чем демократическая.

Я уверен что Путин не намерен ни вкладывать деньги в Донбасс, ни брать кого-либо на содержание, что собственно российские политики и говорят прямым текстом.

Коллега, мне тоже трудно отвыкнуть от мысли про содержание, но канадская действительность мне все же мозги чистит. Никакого содержания не будет, и быть не может. А вот выгодное вложение - сколько угодно. Только если оно ВЫГОДНОЕ.

С фиксированной - это когда все скинулись, и все, денег больше неоткуда брать. А потому по окончанию игры кто-то забрал все, а кто-то ушел без штанов. А игра с нефиксированной суммой предполагает, что в результате игры суммарный выигрыш может быть как выше, так и ниже вклада. Фокус в том, что торговля - это игра с фиксированной суммой. Вот есть товара на 100 фантиков, и хоть ты тресни. Можно взять и 200, но с кого-то штаны снять. Это как раз и есть способ мышления примитивного олигарха-торговца - по дешевке купить, а лучше украсть, и подороже продать. Ну ладно, пусть тоже по дешевке, но чтоб осталось.

Это как раз и есть способ мышления примитивного олигарха-торговца - по дешевке купить, а лучше украсть, и подороже продать. Ну ладно, пусть тоже по дешевке, но чтоб осталось.

А период правления Ющенко? - или что он там делал? кстати, Тимошенко за что посадили? и когда она подписала газовый договор, в котором якобы завышенные цены (конкретно с цифрами и датами)этот вопрос к KOCHINI

Почему теперешний Киев, скажем, посредственный хозяйственник? Да потому что он играет в фиксированную сумму, продавая за копейки то, что ему не принадлежит. Кстати, предмет продажи - садочок коло хаты, шаровары и оселедець. Скальп в смысле. Есть страны, где скальпы до сих пор в цене.

Суть олигархов состоит в том, что они как раз и не являются участниками свободного рынка.

И что Киев такого продал?

...после того как украинский генерал, стоя на колене, передал свой меч американскому послу, говорить о чести украинской аристократии не приходится...

почему торговля невосполнимыми природными ресурсами не подпадает под определение распродажи национального достояния?

Простите, я правильно понимаю, что ВЫ все еще верите в свободный рынок?

Выше уважаемый Коняга указал, что

С своей стороны в виде помощи задам вопрос: очевидно вы имели ввиду, что при продаже природных ресурсов обязательно надо соблюдать баланс интересов самого государства, т.е. природные ресурсы должны не только обогащать карман оборотистого олигарха, но существенно пополнять казну государства?

вы же не будете говорить, что правила дорожного движения это исключительно научный термин и вообще придуман гаишниками чтобы снимать с водителей деньги?

Вообще не имейте привычки решать за человека что он имел ввиду или что хотел сказать.

Если в стране, которая входит в тройку первых в мире по добыче нефти средний доход граждан держится на уровне 350 дол. в месяц, то это именно разворовывание природных ресурсов, а не торговля ими.

Поиграйте в компьютерную игру Сим-Сити - много нового про экономику узнаете, поймете, что Вашим лозунгам умный человек ни какого внимания ни когда не придаст.

Президент Узбекистана Ислам Каримов умер

Все там будем. Что после себя оставим?

Узбекистан входит в пятерку худших стран мира по уровню политических и гражданских свобод Freedom In The World 2016

Тут вы, конечно, маху дали... Даже не знаю с чего начать... Игры с фиксированными суммами закончились веке в 13 в южной Италии

Верить в свободный рынок, это примерно тоже самое что верить в правила дорожного движения.

Узбекистан входит в пятерку худших стран мира по уровню политических и гражданских свобод Freedom In The World 2016

Жизнь в последствии наглядно показала, что практически все существующие экономические теории далеки от реалий, очень далеки. Все россияне в девяностые на практике познали, что монетаризм и кейнстианство кроме как к жопе ни к чему не приведут

Во-первых, никто не хотел брать на себя ответственность, что вообще является отличительной чертой Российской, да и всей постсоветской политической культуры.

Это все что можно сказать о наследии Каримова - он уничтожил там все живое, даже собственную дочку посадил под домашний арест.

Скажем в качестве иллюстрации к понятию олигарха. Олигарх начинается там, где появляются деньги, которые нельзя потратить

покупка государства, входящего в ООН и признанного всеми остальными как актора международных отношений автоматически присваивает инвестору самый высокий дипломатический статус, право заседать в ООН и других международных организациях и вообще, стать уважаемым человеком в западном мире. Фактически, это кооптирование в мировую элиту.

Для начала следовало бы оценить либерализм как таковой, кто и зачем его использует. Может тогда с пропагандой станет проще?

Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека[1].
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства[2][3][4][5][6]. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния[
Либерализм зародился во многом как реакция на злоупотребления властью абсолютных монархов и иерархами Католической церкви. Либерализм отверг многие положения, бывшие основой предшествующих теорий государства, такие как божественное право монархов на власть и роль религии как единственного источника истины. Вместо этого либерализм предложил следующее[7]:

• обеспечение данных от природы естественных прав (включая право на жизнь, на личную свободу, на собственность). Интеллектуальная собственность есть подмножество частной собственности, если она не является общечеловеческим достоянием, и если это не противоречит свободе слова (некоторые либертарианцы отвергают концепцию интеллектуальной собственности как форму монополизации свободного рынка);
  
• гарантии гражданских прав;
  
• установление равенства всех граждан перед законом;
  
• установление свободной рыночной экономики;
  
• обеспечение ответственности правительства и прозрачности государственной власти.
  

Функция государственной власти при этом сводится к минимуму, необходимому для обеспечения этих принципов. Современный либерализм также отдаёт предпочтение открытому обществу, основанном наплюрализме и демократическом управлении государством, при условии неукоснительного соблюдения прав меньшинств и отдельных граждан.