Мы очень рады видеть вас,
Гость
Автор:
KES
Тех. Администратор форума:
ЗмейГорыныч
Модераторы форума:
deha29ru
,
Дачник
,
Andre
,
Ульфхеднар
Страница
1
из
1
1
Модератор форума:
гамаюн
,
serGild
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
5. Академия (Реальная история)
»
Военная история 12 век
»
Походы Ратнинской Сотни
(От Ярослава до Мономаха)
Походы Ратнинской Сотни
serGild
Дата: Среда, 02.07.2014, 15:09 | Сообщение #
1
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений:
4173
Награды:
0
Репутация:
4063
Статус:
Оффлайн
Точнее - известные из истории походы, в которых могла участвовать Сотня.
предыстория
Мстислав Тмутараканский
1016 в союзе с Византией громит последнюю попытку хазар подняться, затем давит волнения в Крыму.
1022 война на Кавказе с ясами (осетинами) и касогами (черкесами) побеждает в поединке их князя Редедю, роднится с его детьми.
1023 поход на Русь против Ярослава, Чернигов идет под Мстислава
1024 победа при Листвене
1025 раздел Руси по Днепру, союз с Ярославом
1029 Ярослав с Мстиславом изгоняют ясов из Тмутаракани
1030 поход на ляхов, где начинается ГВ, возвращен Белз
1031 новый поход на ляхов, возвращены Брест и все Побужье с Червенскими городами
1036 смерть Мстислава, арест Ярославом своего последнего брата Судислава Псковского, (
конфликт с дружиной Мстислава, ссылка в Погорынье
)
Ярослав Мудрый
1037 разгром печенегов у стен Киева (
в Погорынье конфликт черниговцев с перуничами
)
1038 начало военных действий по восстановлению Польши для подавления язычников "князя" Маслава из Мазовии и союзных балтов.
Поход на ятвягов
1040 поход на литву
1041 поход на Мазовию
1042 брак Казимира Польского на сестре Ярослава Марии-Добронеге а Изяслава Ярославича на сестре Казимира Гертруде
(
где-то в эти годы возможен ответный набег мазовшан и ятвягов и пр. до погорынья.
Среди пленных оказался угрин - мастер кнута, обучивший ратнинцев, потому в преданиях Сотни набег превратился в набег угров. Союз Харальда-Александра и Непщаты Лисовина, раскол перуничей
)
1043 неудачный поход ратей Ярослава на Царьград (
сотня держит ятвяжские рубежи
). Мир с греками в 1046
1044 поход на литву
1047 последний поход на Мазовию. С Маславом покончено. (
Сотня участвует
)
1054, февраль смерть Ярослава
serGild
Дата: Среда, 02.07.2014, 15:45 | Сообщение #
2
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений:
4173
Награды:
0
Репутация:
4063
Статус:
Оффлайн
Изяслав Ярославич
вторая половина 50х новые племена из степи. Узы, торки, половцы.
Всеволод воюет со степью, Святослав помогает грекам против турок аж в Армении, Изяслав покоряет голядь аж на Протве (Протвино, ау)
1060г общерусский поход на торков и их разгром
(Сотня участвует)
1065 Всеслав громит Псков
1066 Всеслав громит Новгород
1067 Ярославичи громят и коварно пленят Всеслава
на Немиге
. Жесточайшая сеча.
(Сотня участвует)
1068 разгром Ярославичей половцами
на Альте
.
(Сотня участвует)
Мятеж в Киеве, бегство Изяслава в Польшу.
Возвращение Изяслава и его двоюродного брата Болеслава польского.
(Сотня не участвует)
Казни в Киеве.
1069-71 Борьба за Полоцк.
(Сотня участвует)
. В итоге Всеслав удержался
1073 братья изгоняют Изяслава. Народ и дружина за него не стоят и тот бежит в Польшу а потом Германию
1075 Папа Римский коронует Изяслава (заочно) и его сына Ярополка (лично)
1076 Поход по приказу Святослава Киевского Вл.Мономаха и Олега Святославича, тогда Волынского на чехов
(Сотня участвует)
как союзников ляхов. Взято помимо добычи 1000грн откупа.
1077 возвращение Изяслава после смерти Святослава с ляшской ратью. Примирение с Всеволодом.
1077-78 Новая борьба за Полоцк со Всеславом
(Сотня участвует)
. Тот опять грабит Новгород.
1078 обделенные уделами племянники зовут половцев и идут на Чернигов.
Изяслав и Всеволод заодно, битва на
Нежатиной Ниве
.
(Сотня участвует)
.
Мятежники разбиты, Изяслав пал в бою.
serGild
Дата: Среда, 02.07.2014, 18:02 | Сообщение #
3
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений:
4173
Награды:
0
Репутация:
4063
Статус:
Оффлайн
Всеволод Ярославич
1078 перераспределение столов.
Изяславичи получили Новгород (Святополк), Волынь и Туров (Ярополк - коронованный) (
Сотня под ним
), Берестье (внук Изыслава Ростислав Мстиславич)
Полоцк остался за Мстиславом, Перемышль и Галичина - за Ростиславичами.
1084г
а) греки сажают Олега Гориславича на Тмутаракань
б) Ростиславичи пытаются выжить Ярополка Изяславича с Волыни
в такой ситуации Всеволод консолидируется с Изяславичами и посылает Мономаха
в) Мономах помогает Ярополку Волынскому против Ростиславичей (
сотня участвует?
)
г) Мономах помогает Святополку Новгородскому против Полоцка
1085 Ярополк конфликтует с ВКК, Мономах идет на него и тот бежит к ляхам. Через их посредничество востанавливается равновесие.
1087 Ярополк в очередном конфликте с Ростиславичами убит Нерядцем. Убийца бежит в Перемышль и остается безнаказанным.
Ярополк движется к канонизации (несмотря на то, что был коронован папой)
(
1084-7 Сотня с Ярополком участвует в конфликтах с галичанами
)
На Волыни садится Давыд Игоревич (в будущем главный злодей из князей и отец Всеволодки Городненского)
1088 Из Новгорода в Туров (поближе к Киеву, ибо Всеволод стар) переходит Святополк Изяславич
(
1088-92? Сотня со Святополком участвует в конфликтах с волынянами, о набегах которых вспоминают старые ратнинцы
)
1093 смерть Всеволода. Киевляне им недовольны и Мономах не решается начать борьбу за Великий Стол.
Князем Киевским становится Святополк Изяславич
serGild
Дата: Среда, 02.07.2014, 19:25 | Сообщение #
4
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений:
4173
Награды:
0
Репутация:
4063
Статус:
Оффлайн
Святополк Изяславич
княжение началось не очень удачно. Уверенный в победе князь решил биться с половцами.
1093
Стугна.
разгром русичей, гибель брата Мономаха - Ростислава (перед боем встретил монаха - дурная примета, поругался и приказал его утопить - не топите монахов!)
(после битвы мятеж Агея и убийство старого сотника.
В сотне около 90человек. Начата программа воспроизводства ратников посредством холопов)
1094 Олег Гориславич с половцами берет Чернигов, выбив Мономаха и его сотню оставшихся дружинников.
1094-96 борьба Олега и Мономаха с эпизодическим участием ВКК (пусть соперники ослабят друг друга) (
сотня мало участвует
)
1096 а) набег Боняка, Кури и Тугоркана. Последнего Святополк и Мономах настигли и разбили (до смерти)
на Трубеже
(
сотня участвует
)
б) Олег Гориславич разбивает Изяслава Мономашича Ростовского, но сам разбит своим крестником Мстиславом Мономашичем Новгородским и его братом Вячеславом.
Это первый поход 16летнего Вячеслава, кому отец доверил знамя, дружину и союзных половцев.
1097г Любечский съезд князей. Каждый да держит отчину свою. Сразу после Святополк Киевский и Давид Волынский ослепляют Василько Ростиславича. новый виток войны.
Мономах и Олег идут на Киев, но Киевляне не сдают Святополка, но он должен отречься от Давида.
1097-99 война на юго-западе.
Святослав Киевский, Давыд Волынский, Володарь и василько Ростиславичи, угры и половцы опционально. (
сотня участвует
)
1099 убит Мстислав Святополчич
1100 съезд князей в Уветичах (Витичев). Святополк получает Волынь, Давид изгнан в Дорогобуж, провозглашена борьба с половцами.
1101 Ярослав Ярополчич пытается занять Берестье, но ему не дает Ярослав Святополчич. Племянник ВКК под замком.
Складывается союз Киева, Эстрегома (Венгрия) и Кракова (Польша). Все 3 правителя имеют недовольных родичей и решают помогать друг другу в целях поддержания международной стабильности и сохранения надежного тыла при решении вопросов на иных направлениях, внутренних (укрепление вертикали власти) и внешних:
Болеслав Кривоустый - Поморье, Кальман Книжник - Хорватия, Святополк Изяславич - половцы
1102 Святополк пытается посадить в новгороде Ярослава, но новгородцы отвечают: "
если у твоего сына две головы, отправляй его к нам
"
1103
а) Сбыслава Святополковна выходит за Болеслава Кривоустого
б) Долобский съезд князей, поход Святополка и Мономаха на половцев, победа
на Сутене
(
сотня участвует
)
1104
а) Предслава Святополковна выходит за венгерского королевича Альмоша
Пирошка, дочь Ласло венгерского выходит за будующего императора Иоанна Комнина
дочь Володаря Перемышльского выходит за Алексея Комнина, сына Иоанна (см выше)
б) Киевский тысяцкий Путята, Олег Гориславич и Ярополк Муромский ходят на Минск, но неудачно. (
сотня не участвует
)
1105 Кальман хочет присоединиться к походу Святополка на западную орду половцев Боняка (отомстить за поражение 1099) но мешает мятеж Альмоша
1106
а) начало войны полочан с земгалами, окончившейся страшным разгромом (в 1109)
б) союз Кальмана и Болеслава
в) поход Ярополка Волынского в Польшу вместе с уграми на помощь Болеславу против его брата Збигнева с чехами и поморянами. Разгром Збигнева к зиме (
сотня участвует
)
г) набег половцев на Зареческ
1107
а) весной поход половцев к Переяславлю, обратный поход,
битва на Суле
, разбиты Боняк и Шарукан
б) Суздаль взят булгарами
в) Збигнев вновь восстает, снова на помощь Болеславу идут венгры и Ярослав Святополчич
сотня вряд ли успевает к весеннему походу на половцев, но опять идет в конце года к ляхам.
1108
а) январь - мир с половцами
б) Збигнев капитулирует
в) помолвка Юдиты, дочери Болеслава и Сбыславы Святополковны с Иштваном, сыном Кальмана Книжника
1109 Германия нападает на Польшу, на помощь Болеславу идут... венгры (атакуя союзных немцам чехов) и Ярослав Святополчич (
сотня участвует
)
1110 весенний поход на половцев, неудачен (падеж коней)
1111 Великий поход Руси в Степь. Идут все (
сотня участвует
). Статус почти крестового похода - священной войны с неверными.
зима 1111-2 поход Ярослава на ятвягов(
сотня участвует
)
брак Ярослава Святополчича и дочери Мстислава Мономашича
зима 1112-3 поход Ярослава на ятвягов(
сотня участвует
)
во время похода в 1113 умирает Святополк, мятеж в Киеве, ВКК становится Мономах. Ярополк пока смиряется.
Как видим, для Сотни это время можно назвать - ни года без похода, особенно ближе к концу. Неудивительно, что сотня сильно сократилась.
Также Агею в постоянных походах не было времени выстраивать нормальные отношения с местными, вопросы решал быстро и жестко, почему и поминают до сих пор в Погорынье бешеного Лиса.
Дачник
Дата: Четверг, 03.07.2014, 09:26 | Сообщение #
5
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений:
2260
Награды:
1
Репутация:
1960
Статус:
Оффлайн
А поход сони уже на Ярослава, уже после того как Корнея изувечили на палицком поле?
и само палицкое к какому походу приписать?
Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Ульфхеднар
Дата: Четверг, 03.07.2014, 16:55 | Сообщение #
6
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений:
4881
Награды:
1
Репутация:
5055
Статус:
Оффлайн
Цитата
Дачник
(
)
А поход сони уже на Ярослава, уже после того как Корнея изувечили на палицком поле? и само палицкое к какому походу приписать?
Первое к 1123 году, второе, скорее всего, к 1121. Тут пока до этих лет не добрались.
Дачник
Дата: Четверг, 03.07.2014, 17:50 | Сообщение #
7
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений:
2260
Награды:
1
Репутация:
1960
Статус:
Оффлайн
Цитата
Ульфхеднар
(
)
Ну так походы на Полоцк состоятся в 1127 и 1129 годах.
не факт что сотоятся, или состоятся именно в эти годы - история уже поменялась
Ляшского набега ведь не было в РИ, а он достаточно серьезно нарушил ту обстановку которая была в РИ.
Хотя основной стимул, озвученный Корнеем во второй книге - что полоцкую язву надо выжигать никуда не делся.
Кстати о походах, есть предложение обсудить заклепку, а именно почему произошел ляшский набег. Ведь в РИ его не было. Значит есть прямое или косвенное влияние попаданца Мишки на историю.
Интересно какую бабочку он раздавил чтобы история изменилась, пусть и локально?!
В качестве одной из версий - работа связки Нинея-ОльгаТуровская. Иной силы, которая могла запустить механизм набега, хоть каким то боком касающейся ГГ, я не знаю.
И если это они, то возникает два вопроса: зачем?!! и как?!!
Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
serGild
Дата: Понедельник, 07.07.2014, 18:51 | Сообщение #
8
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений:
4173
Награды:
0
Репутация:
4063
Статус:
Оффлайн
Владимир Мономах
1113
Ярослав Святополчич возвращается из похода а ятвягов
(сотня участвует)
а Киеве новый ВКК
Мономах принимает с тысяцкими осн. городов Руси дополнения к Русской Правде
зима 1114-5 поход Болеслава на пруссов завершает совместные с Ярославом БД на этом театре.
Глеб Всеславич берет Слуцк и опустошает земли до Припяти.
(сотня участвует в отражении)
Мономах идет на Минск, его сыновья берут на шит Друцк. Дручане переселены в Переяславщину (а не в холопы!)
1116
а) Глеб с дружиной берет и грабит Смоленск.
Мономах+Давид Святославич Черниговский и пр. идут на Минск, берут Оршу, Копысь, Друцк (возможно дублировано из прошлого года)
Долгая осада Минска, Глеб мирится с Мономахом.
б) Ярополк Переяславский идет на Дон, берет 3 города половцев и женится на пленной ясской княжне. Прибытие на Русь с ней Редедичей (см. тему бояре)
в) Дунайский поход Льва Девгенича, сына императора Романа Диогена и мужа Марины Мономаховны. Убийство Льва, на Дунай идут кн. Вячеслав еще не Туровский и воеводы Иван Войтишич и Фома Ратиборыч. Компания тянется до 21-22гг
Сотня скорее в пункте а)
1117 переезд Мстислава из Новгород ближе к отцу в Белгород. Ярослав Святополчич понимает, что Киев ему не светит и начинает собирать силы и друзей, дружится с Глебом Минским.
1118
а) приготовления Ярослава вскрыты, осада Владимира Волынского Мономахом, Давидом Черниговсим и Ростиславичами (все родовые соперники Изяславичей). Ярик принужден к миру
б) в Польше Болеслав женится на немке (сестра Ярополка умерла), мятеж палатина Скарбимира
1119
а) Глеб неудачно воюет Смоленск, Мстислав Мономашич берет Минск и арестовывает Глеба. Тот умирает в темнице
б) в Польше силезский воевода Петр Влост бежит на Русь к Володарю Перемышльскому, входит к нему в доверие, крестит детей
в) Ярослав, не поддержанный горожанами, бежит в Венгрию (сестра - княгиня умерла, муж другой сестры Петр Влост бежал из Польши), потом в Польшу за помощью, как его отец и дед.
г) набег ляхов на Русь
(сотня участвует в отражении?)
1120
а) ответный набег на ляхов Андрея Волынского вместе с союзными половцами
б) Ярополк Переяславский идет на Дон
(сотня участвует - чтобы удалить от Ярослава)
а половцы разбежались (некоторые аж до Грузии, где прославились в боях с турками)
1121 Ярослав с ляхами идет на Червень, неудача
(сотня участвует в отражении? Корней ранен)
1122
а) Петр Влост похищает Володаря Перемышльского. Тот платит огромный выкуп и обещает помощь Ярославу.
б) мир с греками, слухи о помазании Мономаха на царство
1123
большой поход на Русь ляхов, угров, галичан в поддержку Ярослава
(сотня участвует в отражении, бой у переправы)
. Убийство Ярослава, распад коалиции.
1124
Володарь выполнив обещанное снова нападает на Польшу и сжигает пограничный город.
Потом он и брат умирают.
Их дети начинают смуту за столы, пока Мономах не наводит порядок.
1125
Смерть Мономаха
Корней снова сотник
Появление МС
Набег ляхов на Туровщину.
Ульфхеднар
Дата: Понедельник, 07.07.2014, 19:46 | Сообщение #
9
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений:
4881
Награды:
1
Репутация:
5055
Статус:
Оффлайн
Цитата
serGild
(
)
а) Глеб неудачно воюет Смоленск, Мстислав Мономашич берет Минск и арестовывает Глеба. Тот умирает в темнице
Я бы Сотню отправил именно в этот поход. Потому как
Цитата
serGild
(
)
г) набег ляхов на Русь (сотня участвует в отражении?)
Неясен на какие конкретно земли, а Сотня в подчинении у Киева через Туровского посадника (тысяцкого, наместника или еще кто там за войско отвечал).
Цитата
serGild
(
)
1121 Ярослав с ляхами идет на Червень, неудача (сотня участвует в отражении? Корней ранен)
А вот в этом году состоялось сразу два похода.
1. Против торков, половцев и берендеев с целью отодвинуть границы киевских земель на юг и восстановление Поросской оборонной линии - весна 1121. По хронологии, битва на Палицком поле состоялась примерно в мае. В летописи это событие указано так: «В лѣто 6629. Прогна Володимеръ Береньдичи из Руси, а Торци и Печенѣзи сами бѣжаша». Правда, почему-то никак ссылку не сыщу.
2. Приход Ярослава с ляхами - осень 1121.
Цитата
serGild
(
)
1118
И еще один поход состоялся в этом году:
Цитата
Кн. 2, ч. 1, гл. 1
Погостный боярин еще раз покосился на Корнеева внука, пожал плечами и продолжил:
– Помнишь, как семь лет назад наше войско за Дунай ходило?
– Чего ж тут помнить? – удивился дед. – Я и сам с сотней ходил. Добычи тогда набрали… До Царьграда совсем немного оставалось – и вдруг назад повернули.
– Вот-вот! – подхватил боярин Федор. – А почему повернули? – И, не дожидаясь дедовой реплики, сам же и ответил: – А потому, что император Комнин признал Мономаха равным себе. Царем признал!
serGild
Дата: Вторник, 08.07.2014, 15:46 | Сообщение #
10
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений:
4173
Награды:
0
Репутация:
4063
Статус:
Оффлайн
Цитата
Ульфхеднар
(
)
А вот в этом году состоялось сразу два похода.
1. Против торков, половцев и берендеев с целью отодвинуть границы киевских земель на юг и восстановление Поросской оборонной линии - весна 1121. По хронологии, битва на Палицком поле состоялась примерно в мае. В летописи это событие указано так: «В лѣто 6629. Прогна Володимеръ Береньдичи из Руси, а Торци и Печенѣзи сами бѣжаша». Правда, почему-то никак ссылку не сыщу.
Вот тут есть интересные моменты.
1116-1120 БД на Дунае без особых успехов.
1121 Берендеи изгнаны а торки и печенеги "сами" бегут с Руси ... за Дунай (хотя их старый враг хан западной орды Боняк жив и дееспособен)
1122 Окончательный разгром печенегов ромеями. Оставшиеся зачислены на службу.
Почетный мир с Русью. Династический брак Мстиславны с наследниом императора Алексеем Комнином. Прибытие на Русь нового митрополита Никиты. Передача в дар Руси одной из святейший реликвий - перста Иоанна предтечи. Слухи о коронации.
Похоже столь почетные условия мира при отсутствии громких побед, оставшихся даже в русских летописях - это цена того, что торков и печенегов, ушедших за Дунай сдали, отказав в поддержке.
Впрочем, готов к восприятию иных версий событий.
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
5. Академия (Реальная история)
»
Военная история 12 век
»
Походы Ратнинской Сотни
(От Ярослава до Мономаха)
Страница
1
из
1
1
Главная страница форума
1. Княжий терем (Обсуждение книг)
Тексты
Работа с соавторами
Общение с Авторами
События в Отроке
Персонажи "Отрока"
Думная палата
2. Застава (Административный раздел)
Учебка: В помощь новичкам
3. Военная слобода
Тактика и стратегия
"Армия СССР - наша память, гордость и боль"
Архив ВИГ
4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений)
Региональная экономика
Прикладная экономика
Политика и право
Культура и Идеология
Технология
Альтернативная История
5. Академия (Реальная история)
События и Персоналии 12 век
Политическая История 12 век
Военная история 12 век
Культура и этнология 12 век
Социально-экономическая История 12 век
Право 12 век
Справочник по технологиям первой половины 12 века
История
Политика и Религия
Русь и Новое Государство Михаила
6. Город (Творчество форумчан)
Литературная Гильдия (ЛиГ)
Заявки на соавторство
Готовые тексты читателей (Фанфики)
Жители Ратного
Младшая стража, Михайлов городок
Походы и Битвы
Промышленная слобода
Торжище
Фантастика
Проза
Стихи
Ярмарка
7. Посад (Гильдии по интересам)
Люди Лиса
Гостиная гильдии ридеров
Женская Гильдия
Гильдия модераторов
Гильдия Волонтеров
Гильдия Академиков
Гильдия мастеров
Гильдия градостроителей
Гильдия наполнителей Вики 21-12
Гильдия экономистов
Христианство
Язычество славян и русов
Сообщество на мейле
Гильдия Умельцев
Слобода (Блоги участников)
Гильдия Кулинаров
Кулинария
Клубы по интересам
Интернет, компьютеры и все про них
Охота и рыбалка
О спорте
Кабак
8. Остроги (Закрытые разделы гильдий)
9. Печатный Двор
Библиотека
Гильдия Печатников и ОФормителей
Гильдия Библиотекарей
Гильдия Медиатека
Иллюстрации
Галерея
Живопись
Картины
Поиск:
legionerus
,
Andre
,
© 2024
Хостинг от
uCoz
|
Карта сайта