Он по осознанию виртульности не уступает Мишане.

Хммм. Если ты попадешь в 12 век, то начнешь верить в проклятье, какой то бабки? Сомневаюсь.

Quote (|BOOM|er)
Хммм. Если ты попадешь в 12 век, то начнешь верить в проклятье, какой то бабки? Сомневаюсь.

а ты? я знаю массу людей которые легко ВЕРЯТ в такую ЧУШЬ что проклятие ВЕЛИКОЙ ВОЛХВЫ (супермонстра внушения и манипулирования) - блин да она их в букашек превратит на раз.

Чет я не такой внушаемый, что ли. Но мне на Нинею точно будет по барабану. Разве что ингда хочется поговорить с умным собиседником

ЖСС вполне может быть внушаем (может не до конца)

1. Захват сразу трех мастеров с семьями (или без). Забрать можно только 1 мастера с семьей (без оной он бесполезен ибо работать не будет). Плюс, если выгорит, Хорь может сказать, что сбежали.

2. Берем с семьей, народу много мин. 3 макс 7 чел (примерно), Уходим медлинно, значит начинаем работать не утром, а часа через 2 после заката (ночь на отход, погоня только утром).

3. Идем по лесу до места только тройками, а не двойками (возможны секреты, а там обычно по три чел).

5. Идея с ложным разьездом в форме ЖСС правильная - еще бы документы бы достать такие как "как я приказываю", вообще лепота, можно открыто в село с мастерами даже въехать (но это уже фантастика).

отвлекающий маневр - пожар в Крупнице или в Крепости, что еще лучше.

Может тогда в наглую?

Вот если честно, такую операцию можно проводит либо перед самым вторжением в земли ЖСС, либо одновременно с ним (как в фанфике)

А захватить мастеров можно только вне поселка (если поселок удален от крепости).

Тема специальных подразделений мира, специфики их подготовки и возможностей использования волнует читателей постоянно. После внезапного появления таких подразделений в Крыму появления сообщений о работе ССО в Сирии и Ираке для обывателя ССО стали брендом. Почему-то считается, что появление «вежливых людей», «зеленых человечков», «котиков», «леопардов», «морских львов» и прочей «живности» гарантирует победу со 100% результатом.
Интерес читателей понятен. Всё, что покрыто ореолом тайны, естественным образом привлекает внимание. А операции, сообщения о которых периодически появляются в прессе, выглядят действительно внушительно. Более того, из-за некомпетентности корреспондентов, либо по другим причинам (чего уж греха таить, реклама даже в таком деле необходима. Вспомните советские «В зоне особого внимания» и «Ответный ход») такие сообщения «обрастают» подробностями, которые внушают ужас и уважение обывателям, и вызывают откровенный смех специалистов.«Александр, почему журналисты, и вы в том числе, говорите и пишете о подразделениях ССО США, Великобритании, других стран, но совершенно игнорируете наших ближайших соседей? Почему нет статей о турецком спецназе, о китайском, о бывших советских республиках? Ведь всем
понятно, что такие подразделения там есть. В чем причина такого игнорирования? Слабость? Отсутствие сведений? Нежелание рассказывать?»
Это выдержка из письма, которое я получил недавно. Кстати, спасибо всем, кто пишет. Спасибо не только за вопросы и пожелания, но и заинтересные воспоминания и материалы, которыми вы щедро делитесь со мной.Ответ на вопрос о причине отсутствия материалов по некоторым странам в отсутствии достоверной информации. Увы. Кстати, это относится и к китайским ССО. Информация «прячется» не только за режимом секретности, но и за размытостью самих понятий.
Поясню. Многие помнят слова Геббельса о том, какой должна быть ложь, чтобы в неё поверили. Но немногие понимают, что и с правдой можно поступить точно так же. Факт, вокруг которого создается «кордон» из вымысла, всегда начинает вызывать
сомнение. Поэтому прошу не воспринимать мою статью как истину в последней инстанции. Это просто попытка систематизировать то, что известно из открытых и «приоткрытых» источников.Почему-то считается, что подразделения специального назначения в НОАК появились благодаря Дэн Сяопину. Именно он, тогда глава КПК, в июне 1985 года заявил о том, что «коммунистическая партия не видит в будущем глобальной войны, поэтому КНР стоит готовиться к скоротечным пограничным конфликтам». И это заявление стало основополагающим для создания в 1988 году первого подразделения ССО в Гуанчжоуском военном округе.Однако если заглянуть в историю КНР, то, как мне кажется, появляются сомнения в данном тезисе. Дело в том, что ещё в период войны Гоминьдана и Коммунистической партии (1927-1950 гг.) китайцы широко использовали десантные подразделения, подготовленные на военных базах США. Правда действовали они против КПК. И действовали достаточно успешно. Настолько, что Мао принял решение создать подобные части в НОАК.Поэтому, опять же, по моему мнению, началом создания ССО Китая следует считать именно 50-е годы прошлого века. А первые боевые операции
новые подразделения проводили уже во время войны Северной и Южной Кореи. Да и при отражении атак тайваньских националистов не обошлось без участия именно этих подразделений. Сразу после окончания Корейской войны, в конце 50-х-начале 60-х годов, в НОАК сформированы три воздушно-десантные дивизии.
Ничего интересного и нового для российского читателя в этих соединениях нет. Просто потому, что формировались они при помощи СССР. А вот то, что параллельно с созданием ВДВ в НОАК создавались специальные разведывательные подразделения, интереснее.Дело в том, что при формировании таких подразделений изначально закладывались совершенно противоположные задачи. Они проводили разведку и противодействие разведке противника. Они действовали как ДРГ и, в то же время, использовались для противодействия ДРГ противника. А такая «разносторонность» несколько снижала эффективность. Однако именно эти подразделения, лучшие из них, стали основой будущих ССО НОАК. И именно из этих подразделений сформированы имеющиеся сегодня группы для проведения спецопераций.Китайцы мастера на цветистые выражения. Да и отношение китайцев к своим ВС поражает. Многие читатели видели китайские подразделения на недавних военных Играх в России. Такое отношение выразилось и в названиях (известных на сегодняшний день) отрядов ССО. «Сокол», «Ястреб», «Летящий дракон», «Дунбэйский тигр», «Ночной тигр», «Волшебный меч Востока», «Острый меч южного Китая».«Открытие» ССО НОАК произошло в ходе соревнований подразделений спецназа в Эстонии (ERNA). Никому не известные китайские спецназовцы тогда, в 1998 году, из 20 видов соревнований выиграли 8. Кроме этого, одно второе место и 4 третьих. Согласитесь, результат более чем хороший.
В чем же особенности подготовки китайских бойцов? Почему именно китайцы сегодня считаются самыми сложными в противодействии? Попробуем разобраться и с этим вопросом. Помню в комментариях после статьи о «Зеленых беретах» среди читателей оказалось множество вполне подготовленных для прохождения службы именно там людей. Что же, попробуйте «послужить» в подразделении спецназа Китая. Не в элитном, а (для чистоты эксперимента) обычном подразделении
ССО. Вот вам стандартные нормативы, соответствовать которым должен любой военнослужащий ССО НОАК:
1. Подъем по стене кирпичного здания на пятый этаж без использования подручных средств (всё своё ношу с собой, руки и ноги) - 30 секунд.
2. Форсирование водной преграды длинной в 5 км при полном снаряжении и вооружении (автомат и 4 гранаты) - 80 минут.
3. Проскакать 10 км в мешке, со связанными ногами и вещмешком весом 4,5 кг.
4. В полной боевой экипировке, в дождь, по разбитой горной дороге за 12 минут преодолеть расстояние: отлично - 3,5 км и больше, хорошо - 3,4 км, удовлетворительно - 3,3 км.5. Подъем на перекладине и отжимание на брусьях не меньше 200 раз.
6. Прохождение полосы препятствий (400 метров) группой из 4 человек с поражением 14 мишеней - 105 секунд.
7. Отжимание лежа за 1 минуту - 100 раз.
8. Подъем гантели весом 35 кг за минуту - 60 раз.
9. Стрельба: поразить из движущегося автомобиля на скорости 50 км/ч по ростовую мишень на расстоянии 200 метров.
10. Забросить гранату в окно автомобиля с расстояния 30 метров.
Понимаю, что большинство читателей сейчас подумали, что нормативы явно невыполнимы. Однако именно такие нормативы установлены в китайских наставлениях для ССО. И, самое главное, нормативы выполнимы. Но для этого нужно быть китайцем и служить где-нибудь в районе пекинского аэропорта. Все дело в том, что сама подготовка спецназовца проходит на пределе человеческих возможностей. Отличия, которые существуют между бойцами, обусловлены местом дислокации подразделения и задачами, для которых готовят бойца. Аналогов китайской подготовке в мире пока нет. По крайней мере, так заявляют китайские командиры. Попасть в элитные подразделения ССО достаточно сложно. В отличие от большинства сходных по деятельности отрядов из других стран, в НОАК нет возможности вступить в отряд по собственному желанию. Отбор
осуществляется из военнослужащих обычных частей. Причем, зачастую кандидаты даже не знают, что «попали на карандаш» офицеру спецназа.
Отказов от предложений служить в ССО практически не бывает. Это мечта солдат и офицеров НОАК.В основу подготовки бойцов заложена методика повышения до максимума физических и психологических возможностей человеческого организма.
Используются старинные китайские варианты боевых искусств, методики подготовки тибетских монахов, китайские гимнастики ушу, различные вариации цигун. Некоторые источники говорят и о совсем не китайских йоге и подобных методиках. Особое внимание уделяется развитию не только силы, но и ловкости. Причем четко ориентировано на выполнение особых задач. Самооборона без оружия. Разные варианты китайских и японских боевых искусств. Обучение плаванию на уровне серьезного пловца. Есть сведения о том, что, например, «ночные тигры» или «соколы» обучаются ведению подводного боя без использования аквалангов за счет особой дыхательной техники. В других отрядах готовят профессиональных альпинистов и лыжников.Есть у китайских спецназовцев и отличительная черта, которая делает их достаточно «заметными» для контрразведки. Дело в том, что согласно той же методики подготовки, каждый боец должен обязательно овладеть
специальным упражнением под названием «Железная ладонь».Те из читателей, кто занимался восточными единоборствами, прекрасно знают о возможности «набить руку». Когда в течение долгого времени боец набивает в буквальном смысле ребро ладони или костяшки пальцев до состояния появления огрубелой ткани или «мозолей». Это позволяет не только уменьшить болевые ощущения от ударов по жесткой поверхности, но и увеличить саму силу удара за счет появления «кастета».В свое время, когда карате было под запретом в СССР, милиция прекрасно вычисляла каратистов именно по набитым костяшкам и «рёбрам» ладоней. Скрыть это было сложно.«Железная ладонь» это ежедневные удары ладонями по мешку с фасолью. 300 ударов ежедневно. Кроме этого, так же набивают кулаки, локти, ступни, колени, голову… Проще говоря, ежедневно любой спецназовец «долбит» мешок с фасолью тысячи раз, различными частями тела.Естественно, кожа грубеет и …»набитые» части тела увеличиваются в размерах. Это становится сигналом для перехода к следующему этапу тренировок. Фасоль меняют на металлическую стружку. И теперь этот «снаряд» становится постоянным спутников бойца. А увеличенные ладони визитной карточкой сотрудника спецподразделения ССО НОАК.Кроме этого, бойцы ССО в обязательном порядке проходят жесточайшую подготовку по выживанию в любой местности. Причем никто из командиров и начальников особо не задумывается о безопасности и жизни тестируемого.
К примеру, упражнение на выживание для бойцов морского спецназа выглядит так. Группа сбрасывается с вертолета на расстоянии 5 и более километров в море возле почти «голого» острова. В наличии у каждого солдата запас питьевой воды, нож, паёк на сутки. Дальше выживай как хочешь. Можешь утонуть, не доплыв до острова. Можешь голодать (запас воды позволяет не умереть от жажды, а от голода смерть наступает гораздо позднее). А можешь жить в «свое удовольствие»,
питаясь тем, что живет в море или на острове. Единственное неудобство - отсутствие огня. Но не на курорте же. Китайцы тоже помнят о «тяготах воинской службы».
Выживание «на земле» нисколько не легче. Вот вам пример из «Сокола». Группа из 6 спецназовцев направляется в горно-лесистую местность. Снаряжение стандартное. Нож, облегченный автомат и каска. Разрешено взять 1 кг риса, 5 кусков прессованного печенья, соль и спички. Все остальное изымается. Условия марш-броска: за 7 дней группа должна пройти
200 (иногда 300) км по горно-лесистой местности. Часть маршрута проходит на высоте свыше 2700 метров над уровнем моря. Большинство источников воды не пригодны для употребления. Местность «кишит» ядовитыми насекомыми и прочими «гадами». Потому одежда должна быть всегда застегнута на все пуговицы и «молнии». Задача бойцов - не только пройти маршрут. Но и определить водоемы, пригодные для использования (чаще всего это делается по следам птиц и животных), питаться всякими «деликатесами» вроде мышей и насекомых в горах (не живут там прочие «вкусности»). А «на закуску» выполнить ещё более 20 боевых задач, типа взять пленного, снять часовых, уничтожить объект, обойти заставу и т.п.
Такие тренировки в жизни бойцов ССО НОАК занимают 3-6 месяцев в году…
Важным вопросом для понимания боевого потенциала ССО НОАК является и оснащение таких подразделений. Вооружение и техника. Увы, но в современной войне даже самый хороший боец без специального оборудования и хорошего оружия слаб. Думаю, следует начать с наиболее известных видов оружия.
Пистолеты. Основным пистолетом ССО НОАК является созданный китайскими конструкторами 5,8-мм пистолет QSZ 92 с прибором для бесшумно-беспламенной стрельбы и оптическим прицелом. Пистолет создан под новый малоимпульсный патрон DAP 5,8х2,1 мм. Патрон обладает большей пробивной и поражающей способностью, чем другие боеприпасы. А также обладает более настильной траекторией полета. Пистолет имеет вес 0,76 кг. Выполнен с применением композитных материалов. Имеет вставки на пистолетной рукоятке, позволяющие регулировать величину рукоятки. Что делает импульс отдачи гораздо меньшим, чем от стандартного пистолета НАТО. Магазин рассчитан на 20 патронов. Двухсторонний рычаг флажкового предохранителя служит для безопасного спуска курка с боевого взвода. На рамке имеются пазы для крепления тактического фонаря или лазерного целеуказателя. Имеется возможность стрельбы с обеих рук, либо с правой или с левой руки. Спусковая скоба скругленной формы (особенность несколько другой техники стрельбы из «короткоствола», характерной для Китая). Длина пистолета 190 мм, длина ствола 115 мм.Но, как и в других подразделениях такого профиля, бойцы могут использовать и другие пистолеты армий мира. В зависимости от задач и навыков владения. Кстати, советский ТТ популярен до сих пор.
Кроме пистолетов, на вооружении ССО имеются и пистолеты-пулеметы Тип 05. Китайцы используют ПП под тот же патрон, что и для пистолета - 5,8 мм. Емкость магазина 50 патронов. Скорость пули 480-500 м/с. Автоматика со свободным затвором. Используются композитные материалы. Стрельба ведется в трех режимах — одиночными, очередями по 3 выстрела и очередями произвольной длины. Есть возможность установки коллиматорного или оптического прицела, тактического фонаря.
Автоматы. Тут вопрос достаточно сложный. Дело в том, что сегодня ССО НОАК на вооружении имеют уже три отечественных разработки. И все они достаточно интересны. Говорить о предпочтениях сложно.Начнем с самого распространенного - армейского QBZ-95, принятого на вооружение в 1995 году. Калибр 5,8 мм. Используется отечественный патрон 5,8х42 массой 4,1 г со стальным сердечником. Начальная скорость пули 930 м/с. Емкость магазина 30 патронов. Вес автомата 3,35 кг. Длина автомата 760 мм. Длина ствола 490 мм. Компоновка буллпап. Имеется подствольный гранатомет китайского производства (40 мм) и штык-нож. Прицельная дальность 500 метров.
Следующая модификация этого автомата почему-то превратилась в карабин. Честно сказать, мне это непонятно.
Итак, QBZ 95-1. Карабин с оптическим прицелом и 35-мм подствольным гранатометом. Автомат гораздо более популярен в спецназе, чем первый армейский вариант. Отличия довольно заметные. От выброса гильзы (45 градусов вперед) до быстросъемного оптического прицела. Кроме этого, этот автомат имеет и укороченный вариант.
А вот третий автомат - скорее дань традициям и «старой» школе. Дело в том, что компоновка буллпап не устраивает достаточно многих. То, что красиво выглядит в кино, чаще всего не очень приспособлено для выполнения конкретных задач. Потому на вооружении ССО находится ещё и автомат с классической компоновкой - QBZ-03. Вес чуть больше - 3,5 кг.
Длина тоже - 950 мм. Однако со сложенным прикладом - 750 мм. Емкость магазина 30 патронов. Кстати, магазины всех автоматов унифицированы.Среди китайских пулеметов нашего внимания заслуживает QJY 88. Разработка китайских оружейников. На мой взгляд, оружие провальное. Калибр 5,8 мм. Под отечественный патрон 5,8х42 мм. Вес вместе с треногой
16 кг (тело - 11,8 кг). Длина 1151 мм. Длина ствола 600 мм. Лента 200 патронов. Совершенно не соответствующий потребностям ССО пулемет.
Более распространенный ручной пулемет QBB-95 не более чем китайский аналог нашего РПК, только под калибр 5,8 мм. Менее надежен, чем наш пулемет. Да и значительно уступает советскому аналогу по огневой мощи.Наверное, следует написать ещё об одном, обязательном в спецназе, виде вооружения. О снайперских винтовках. Штатной винтовкой ССО НОАК является QBU-88, которая стала поступать на вооружение армии в 1997 году. Калибр 5,8 мм. Используется специальный вариант винтовочного патрона 5,8х42 мм с пулей со стальным сердечником. Вес - 4,1 кг. Длина 920 мм. Длина ствола 640 мм. Прицельная дальность - 800 метров. Оптика отечественная 4Х. Магазин 10 патронов. Есть возможность установки почти всех типов прицельных приспособлений.
Крупнокалиберная снайперская винтовка M99. Выпускается в двух вариантах. Под патрон 12,7х108мм (М99-1) и под патрон 12,7х99 мм (М99-2).Предназначена для контрснайперской борьбы, а так же для уничтожения легко бронированных целей, пулеметных гнезд, позиций гранатометчиков и т.п. Количество единиц такого оружия сегодня достаточно мало. Поэтому оценить боевые качество нового оружия пока сложно.
Более распространена крупнокалиберная винтовка QBU-10. Под патрон 12,7х108 мм. Прицельная дальность до 1000 метров. Однако, винтовка явно «китайская». До стандартов снайперской не дотягивает. Длина 1380 мм. Длина ствола 780 мм. Вес 13,3 кг.
Понятно, что все виды вооружения, которые используются в ССО НОАК перечислить сложно. Да и не особо важно. Понятно, что для определенных задач могут использоваться совершенно разные «стволы» или другое вооружение. Более того, понятно так же, что в любом подразделении есть свои «фишки».
Китайские специалисты по операциям особого рода - это не только армейские подразделения. Как и в других странах, где этому вопросу уделяется особое внимание, в Китае существуют достаточно серьезные милицейские подразделения. Такие как «Снежный леопард». Между прочим, в 2014 году именно это подразделение было признано лучшим в мире на соревнованиях в Иордании. А те, о ком я рассказывал выше, тогда заняли второе место. Это из 36-ти участвующих команд.А в заключение хочу остудить пыл особо яростных «бойцов». ССО НОАК, единственные в мире, имеют в своем составе полностью женские подразделения! Не вспомогательные службы или отдельных военнослужащих. А именно полностью женские. 4 года назад командование НОАК приняло решение о создании таких отрядов. В составе этих подразделений сегодня женщины до 30 лет. Подготовка почти не отличается от «мужской». Уровень образования достоин самых элитных частей. Примерно 80% с высшим образованием! По боевому потенциалу женские отряды ценятся, как не обидно мужчинам, выше. Дело в том, что недостаток физической силы женщины компенсируют скрупулезным выполнением всех учебных и боевых задач. А, следовательно, подготовлены в целом лучше аналогичных мужских отрядов. И, опять парадокс, женщины в бою более фанатичные бойцы! Это оценка китайских психологов после анализа действий женских подразделений из различных стран в период войн и
конфликтов.
Из различных источников периодически появляются и другие названия отрядов ССО Китая. Но сведения об этих подразделениях настолько отрывочны и, часто не без основания, фантастичны, что будет глупо делать какие-то выводы об их подготовке или предназначении. Это «Пантера», «Снежный волк» и «Восток». Судя по задачам, которые им приписываются источниками, - это контртеррористические отряды, предназначенные для борьбы с терроризмом и сепаратизмом внутри страны и за её пределами. А значит, они являются все-таки не армейскими отрядами, а сотрудниками службы безопасности. Это либо Министерство государственной безопасности, либо Министерство общественной безопасности КНР. Как бы то ни было, сегодня ССО НОАК имеют устойчивый авторитет среди сотрудников соответствующих структур большинства стран. Профессионалы всегда быстро понимают, кто перед ними. И уважают тех, кто действительно достоин уважения.Александр Ставер

Сколько бойцов СН ГРУ видел любой из наших форучан живьем?

даже самбо Харламова, без уличных драк откровенно говоря слабы.

Что касается верхней полусферы... Европейский классический бокс кроет все кривляния новомодных стилей с их стойками, как бог комара ладошкой. Даже обсуждать не имею желания. Ибо очевидно даже для любителя.

И почему весь спецназ мира тренирутся по Харлампиеву, а не Жоп-Сунь-Чана или Яяма Сидяй какого-нибудь?

про бесполезность японских стилей

то особого засилия самбистов, они есть, но не более чем представители других стилей

для поединков без экипировки это очень травмоопасные техники.

Вот знаете, я конечно не борец. Но вот тут какой момент, я не вижу разницы между хуком и Дзёдан-сэйкен-маваши-цуки. Есть конечно особенности и различия при борьбе, но подсечка почти одинакова и в дзюдо и вольной.

А любой вид рукапашного боя травмоопасен, особенно если кулаком да по переносице. Можно и нос сломать и кости в мозг загнать.

Ох погрозят мне, но в Ваффен- СС (да, да том самом) бокс был введен в программу тренировок.

Разница в правилах и соответственно в тактических приемах.

А если противник выше и у него руки длиннее?

Бокс тем и ценится, что лучше других единоборств позволяет решить эту задачу-сорвать дистанцию, войти с дальней на ближнюю и среднюю

бокс им мало помог

Вообще-то странновато слышать про бесполезность японских стилей против САМБО, учитывая то, что практически вся борьба в САМБО просто взята из дзюдо Кодокан (не из того, которое сейчас является олимпийское дисциплиной, а классическое дзюдо мастера Кано Дзигоро)