Шпионусы погорынские - Страница 4 - Красницкий Евгений. Форум сайта

Шпионусы погорынские

Иринико

Дата: Пятница, 29.07.2011, 16:00 | Сообщение # 121

Княгиня Ирина

Группа: Авторы

Сообщений: 4809

Награды: 0

Репутация: 4380

Статус: Оффлайн

Quote (tagern)

Остались конспиративные избы, рыцари рубахи и мотыги и всемирный заговор евреев.

Так тем и опасна единственная заведшаяся и не выявленная крыса - все начинают подозревать всех и это порой может оказаться хуже чем та инфа которую узнаёт противник - раскол в рядах... в том числе ещё и поэтому контрразведка и есть служба повышенной секретности... и подозревают на первом этапе всех и рассматривают любые версии - ничего личного...

О, quantum est in rebus inane!

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

Ротор

Дата: Пятница, 29.07.2011, 16:02 | Сообщение # 122

Ближник

Приточник

Группа: Советники

Сообщений: 580

Награды: 1

Репутация: 2089

Статус: Оффлайн

Книга 6

Quote (Flugkater)

Не, тут слишком сильна личная привязанность. Да и не тот Роська человек, чтобы прирезать человека, не задумываясь. Одно дело - самооборона, а другое - просто так убить.

Ну не надо недооценивать Василия.

Мишка поискал пацана глазами и увидел, что тот направляется к зашевелившемуся бандиту с выколотым глазом. Демкин клинок, видимо, не достал до мозга, и мужик начал приходить в себя. В руке у Роськи тоже покачивался кистень, только поменьше, чем у Феофана и татей. Взмах руки и гирька с хрустом проломила висок раненого.
Книга 1

– А, пустяки. Что там с Роськой, по шее не накостыляли?
– Ага, ему накостыляешь! Он святоша, святоша, а когда надо, сам, кому хочешь, накостыляет! И Нифонт – парень правильный – сумел своих от дури удержать, нам ничего и делать не пришлось.
Книга 6

Сообщение отредактировал Ротор - Пятница, 29.07.2011, 16:04

Flugkater

Дата: Пятница, 29.07.2011, 16:04 | Сообщение # 123

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 156

Награды: 0

Репутация: 204

Статус: Оффлайн

Quote (Иринико)

А зачем в Михайловом городке сейчас это счастье? Церкви нет - только часовня. А Мишка обещал построить там что-то грандиозное - вполне может протянуть эту стройку века лет на 10 под благовидным предлогом... как раз и свои кадры вырастут и вообще - мало ли что что изменится? Или падишах умрёт или осёл подохнет... biggrin

Свои же не так поймут. Ни в Ратном, ни в МГ попа нету, детей крестить некому, покойников отпевать некому, постройки освящать некому...Практически, своими руками себя анафеме предаете wink

Flugkater

Дата: Пятница, 29.07.2011, 16:23 | Сообщение # 125

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 156

Награды: 0

Репутация: 204

Статус: Оффлайн

Quote (Иринико)

но пусть он там подальше под рукой Корнея и сидит - тот ему мигом всё объяснит как и предыдущим.

Самый цимес в том, что рычагов давления на такого попа не будет вообще ни у кого. При намеке на возможность физического устранения такого попа...Да Корнея свои же в Туров в клетке отвезут, потому что карательные экспедиции не нужны никому, ни ратненцам, ни дреговичам.
Дружить надо с церковью, крепко дружить.

Иринико

Дата: Пятница, 29.07.2011, 16:30 | Сообщение # 126

Княгиня Ирина

Группа: Авторы

Сообщений: 4809

Награды: 0

Репутация: 4380

Статус: Оффлайн

Quote (Flugkater)

При намеке на возможность физического устранения такого попа...Да Корнея свои же в Туров в клетке отвезут,

гы... вы Корнея за полного идиота держите? Да такой поп тихо помре... или гад-сволочь убивец (скорее всего тот самый купленный осведомитель) будет принародно казнён, а его голова отвезена в Туров с покаянием... ха... в клетке... ещё и наградят за старание в искоренении убивцев слуг господних... biggrin

О, quantum est in rebus inane!

Иринико

Дата: Пятница, 29.07.2011, 16:36 | Сообщение # 128

Княгиня Ирина

Группа: Авторы

Сообщений: 4809

Награды: 0

Репутация: 4380

Статус: Оффлайн

Quote (tagern)

Или к Журавлю - которому нахлебник с амбициями как бы несовсем и нужен.

Хотя что-то совсем в сторону унесло, простите.

оно в сторону конечно... но какие-то смутные сомнения меня терзают... а не дохтур ли у Жура в клетке и сидит??? Ведь отправиться-то он мог во времени и в любую точку - хоть и пораньше... но это в тему Жура надо...

О, quantum est in rebus inane!

Flugkater

Дата: Пятница, 29.07.2011, 16:37 | Сообщение # 129

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 156

Награды: 0

Репутация: 204

Статус: Оффлайн

Quote (Иринико)

а такой поп тихо помре... или гад-сволочь убивец (скорее всего тот самый купленный осведомитель) будет принародно казнён, а его голова отвезена в Туров с покаянием... ха... в клетке... ещё и наградят за старание в искоренении убивцев слуг господних... biggrin

Тоньше надо действовать, аккуратнее wink

В любом кино про шпионов показывают, что раскрытого агента не сразу хватают, а холят, лелеют и кормят отборной, диетической дезинформацией.
В конце концов, византийцы - интриганы с тысячелетним стажем, а не мелкие пакостники вроде Листвяны.

tagern

Дата: Пятница, 29.07.2011, 16:46 | Сообщение # 130

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 31

Награды: 0

Репутация: 34

Статус: Оффлайн

Quote (Flugkater)

мелкие пакостники вроде Листвяны.

Интересно, а какой "ресурс" у Листвяны?
Холопы-дреговичи - не массово, уж наверняка. Она для них чужая вовсе, изгой. Тем более - они то остались внизу, а эта - воспарила, хозяйкой стала.
В доме одни Лисовины и родня. На правах хозяйки поручит конечно любое дело холопам, но есть ли у нее надежные люди?
Сыновья в Михалове.

Хотя пока на сносях - затевать ей впринципе не разумно ничего нового.
Будет дитя - придет власть.

И тут то уж - не в масштабах села, но наверняка в рамках дома Лисовина пойдет передел.
Либо за власть - для первака. Либо, если первака убьют, из мести - за первака же.

А по поводу сети, которую может налаживать Листвяна - вряд ли она выходит из дома Лисовиных.
Потому как ежели с Перваком у нее сладится, то настраивать народ против Анны и что-то планировать не придется.
Так, на всякий случай разве что.

Так что, если честно, в подпиле бревен и плетению заговоров я бы беременную Листвяну остерегся обвинять. Рано для нее.

Сообщение отредактировал tagern - Пятница, 29.07.2011, 16:47

гамаюн

Дата: Суббота, 30.07.2011, 19:46 | Сообщение # 131

Сотник

Капитан

Группа: Советники

Сообщений: 1761

Награды: 1

Репутация: 4288

Статус: Оффлайн

Quote (tagern)

Остались конспиративные избы, рыцари рубахи и мотыги и всемирный заговор евреев.

Пол часа как вернулся...Устал ,как собака... Но знаете ,глянул на ЭТО и ,как то даже интересно стало - шутка или как? Смайлика нет,значит всерьёз...
Ну чтож...И я тогда всерьёз и расскажу вам сударь(и не только) одну байку-анекдот которую нам ещё зелёным ,рассказал один стрелянный майор во время учёбы...
Гуляет значится на лугу стадо коров...Все весёлые ,щиплют травку и только одна грустная,не ест не пьёт и чего то всё думает... Ну подходит к ней бык , и значится спрашивает:
-Ну ты чо такая вся невесёлая? О чём всё думаешь?
- Да понимаешь,бык ,какое дело...Не нравится мне ,что люди вместо тебя нас от волков защищают...Маленькими кусочками хлеба угощают...Кажется мне почему то ,что хотят они выдоить из нас всё молоко, убить нас и съесть, а шкуры на сапоги пустить...
-Ой ,да брось ты зря мозги мучить...Всё же хорошо вокруг...Травка...Солнышко...Пастух ,как батюшка добрый...В общем бросай эту свою ТЕОРИЮ ЗАГОВОРОВ,а то расскажу остальным...Всё стадо смеяться будет...
Вот так... Не знаю други ,при чём здесь евреи... Но и коровой быть...

Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!

Сообщение отредактировал гамаюн - Суббота, 30.07.2011, 19:50

tagern

Дата: Суббота, 30.07.2011, 20:32 | Сообщение # 132

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 31

Награды: 0

Репутация: 34

Статус: Оффлайн

Quote (гамаюн)

Пол часа как вернулся...Устал ,как собака... Но знаете ,глянул на ЭТО и ,как то даже интересно стало - шутка или как? Смайлика нет,значит всерьёз...

Да куда уж шутки шутить, все весьма серьезно - начиная от многоцелевых "голубей-разведчиков", заранее прикормленных и завезенных Журавлем в Ратное:
- для для передачи разведданных (а кто ж углядит за высокими стенами голубятню?)
- для высотной съемки местности - дагерротипные снимки - фотографические изображения на покрытых йодистым серебром пластинках.
- для переноса штаммов болезней (мор то в Нинеиной веси разве случаен был? Ратное, можно сказать - слегка и задело). Вспоминаем труд господина Лукьяненко - "Звезды-холодные игрушки", где цивилизация занималась регрессорством - заражала планеты неизлечимой заразой, спускала население до каменных веков, после чего к больным приходили Чудесные целители с вакциной - будущие хозяева мира и самые верные друзья.
Мог ли Журавль читать такое перед отправкой, али сам дойти умом своим боярским? Запросто.
"Изобретает" пенициллин - травит мир заразой - становится господином от западного до восточного горизонта.
Ну а проверяет на враге своем -на Нинее. Причем успешно.

И то как минимум!

Про теорию заговоров - милое дело.
Кто вам сказал, что Михаил попал в _свою_ семью?
Журавль _знал_ о его появлении, "устроил" в нужную семью, подарил Врага - себя.
Без цели, без стартового ресурса (внук сотника! уважаемая семья! поддержка инноваций!), без врага - остался бы он землепашцем и далее.
У пацана - есть цель, гигантский ресурс, дарованные успехи - все до момента "Люк, я твой отец" .

Еврейский мировой порядок - а как же!
Народ без собственного государства! На территории богатого, но раздробленного царства!
Не важно, кто князь - важно, кто говорит княжьими устами.
Развивать не буду, ввиду великого уважения ко всем национальностям.

Простите за буйную фантазию, шуткуем-с немного.
Если нет смайлика - значит его надо дорисовать мысленно)

Сообщение отредактировал tagern - Суббота, 30.07.2011, 20:52

гамаюн

Дата: Суббота, 30.07.2011, 21:26 | Сообщение # 133

Сотник

Капитан

Группа: Советники

Сообщений: 1761

Награды: 1

Репутация: 4288

Статус: Оффлайн

Quote (tagern)

Если нет смайлика - значит его надо дорисовать мысленно)

Ох,друже... Мы то ладно,вот как бы господа из ФСБ не дорисовали... biggrin

Для них национальный вопрос это не просто гемморой ,а с выпадением...Посему давайте оставим иудеев в покое...Просто ради сайта...
Ладушки???

Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!

гамаюн

Дата: Суббота, 30.07.2011, 22:28 | Сообщение # 135

Сотник

Капитан

Группа: Советники

Сообщений: 1761

Награды: 1

Репутация: 4288

Статус: Оффлайн

Здравы будьте все пришедшие на форум!!!
Ну ,что други ? Плеснём на шкуру кипяточку ,что б веселей плясалось…
Поехали… Кхе… Ядёрна Мотька…
Ну ,что же пришла пора ,браться за Журика всерьёз…
Итак, начнём с общего анализа обстановки на землях Журки к началу августа 1125 года…
Только ,что закончился поход МС и ратнинцев «за болота» на земли означенного Журки…
Захвата земель не последовало, просто Корнею этого было не проглотить…НЕ непосилам ,а именно не переварить…О причинах можно поговорить позже…
Теперь, что Жур реально потерял?
Много…Очень… И главное – ВООРУЖОННЫЕ СИЛЫ…
В самом деле …Простой подсчёт показывает, что стражники выполнявшие жандармские функции были уничтожены практически полностью…
На хуторе – 30
В Отишии – не меньше 50А вернее больше…
У Яруги - больше 10(бездоспешная кавалерия , вернее всего стражники…)
У Переправы ,тоже было .не менее десятка…
Итого более 100 человек… Т.Е. ПРАКТИЧЕСКИ ПОД КОРЕНЬ…
Далее ратники…
У Яруги не меньше 10…
На переправе 150-200… И главное ,что это была ЭЛИТА… Лучшие бойцы, Лейбгвардия…
Но ,что самое главное ,здесь же погиб и командный состав…И не только армейское ,командование, но и ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЛИДЕР на момент отсутствия Журки… А это уже чревато серьёзными последствиями…
Реально боеспособных подразделений у Жура просто НЕТ…
Оставшиеся полтора, ну два десятка стражников и никак не более полусотни бойцов второго сорта не могут решить сколько нибудь серьёзную тактическую задачу… Ну ,а о боевых качествах насильно мобилизованной пехоты вообще говорить не приходится…Этим только дай повод разбежаться…
Почему?
Просто потому ,что …
Во первых. Нет военно политического лидера способного объединить все имеющиеся силы в кулак…
…и во вторых – оставшиеся бойцы « второго сорта» это в основном местный набор, не заинтересованный вести войну в интересах пришельцев(викингов).
Что же касается стражников ,то их заставить думать о ,чём то кроме спасения своей шкуры, просто невозможно…Скорее всего ,при первой же возможности они похватают семьи в охапку, добро какое успеют и постараются смыться ,куда подальше…
Теперь глянем, что этим силам противостоит ,после ухода Корнея за болото…
На землях Журки проживают несколько основных групп населения…
А именно…
1.Старожилы. Довольно зажиточные по тем временам семьи… Т.е. классические обыватели в самом утилитарном смысле этого слова…
2.Новосёлы.Не бедствующая, но политически, экономически и морально ущемлённая часть населения.
3.Пролетариат. Скорее всего относительно небольшая, но сплочённая и потому представляющая значительную силу, более образованная ,чем остальное население группа промышленных рабочих на заводах и фабриках Журки…
4. Почти всегда и полностью примыкающая к пролетариату – техническая интеллигенция…
5.Ителлигенция вообще(почвоведы, скотоведы и т.д.)
Имеют серьёзные привилегии и влияние…
6.Служители культа .Имеют самые большие привилегии .
Из всех рассмотренных групп только 3 и 4 практически всегда готовы к выступлению…
Первая группа хоть и многочисленна но и максимально инертна…Попробуйте ка расшевелить сытого и довольного жизнью обывателя – задача очень трудная… Хотя если учесть ,бани с тёлками и мордобойный характер Журки, то кто знает… Не только же тёлками грехи меряются …
Вторая группа полегче на подъём и думается у большинства из них найдётся за что накрутить хвост действующей администрации…
Пятая же группа, традиционно ноющая и недовольная любым режимом ,не желающая однако ,что либо менять, пока исправно работает кормушка…
Шестая группа – это просто флюгер ,который повернётся куда угодно, Главное ,что бы действующие руководство их поддерживало…
Это на поверхности…
Имеется также несколько нелегальных течений, которые тоже необходимо учесть…
Во первых это секты христиан…Неплохо организованные и имеющие своих людей почти во всех населённых пунктах…
Далее ,та часть военных, упоминаемая ранее, набранная из славян и недовольная своим положением…
Ну ,что ж…А теперь окинем эту Картину с высоты…Нет не орла, а политика 21-го века…
Ну и ,как картинка?
Впечатляет, правда?
С одной стороны остатки некомпетентного и бессильного правительства ,у которого даже жалкие ошмётки ВС не проявляют лояльности и по большей части деморализованы.
С другой - добрая половина населения, недовольная проводимой на НАСТОЯЩИЙ момент политикой и готовая к к выступлению, к тому же имеющая поддержку в рядах тех же ВС.
Конечно, есть ещё довольно влиятельная группировка служителей языческих культов, но…
Во первых против них выступает христианская фракция, у которой есть два непробиваемых козыря… Это воевода Корней с дружиной (только дай ему повод для аннексий) и Нинея имеющая огромное влияние ,но сотрудничающая с тем же Корнеем…
Во вторых в самом правительстве имеется оппозиция…
Думается ,что имеется достаточное число людей которые помнят несколько другой стиль правления ,человека бывшего у власти до переворота, совершённого Журкой и которые не будут возражать возвращению на круги своя…
Ну и подумайте сами - КАКИМ НУЖНО БЫТЬ ИДИОТОМ, что бы упустить такую возможность… Без диктата со стороны, самим сформировать ,то руководство которое требуется ,вернуть выгодные ,для местного населения порядки и при этом выторговать у Корнея автономию???
Думается мне ,что человек в клетке и есть тот ,технически и экономически грамотный глава руководства , которого Журик и отправил в клетку, но без которого тем не менее не мог обойтись…
Ох… Ну так и видится ,как несётся Сенька с парой ординарцев на взмыленных лошадях на встречу возвращающейся из похода МС и РС… Спешит передать важную весть ,что пришли послы из за болота с поклоном и просьбой о мире… И принесли с собой письио на бумаге непонятным языком писанное, лично для боярича Михаила Лисовина… Которое они хоть умрут ,а доставят своему сотнику… И ещё послы на словах велели передать - ,что де кланяется ему боярин тамошний Максим и в гости к себе зовёт… Сам то он недужен пока ,только две седьмицы , как из железной клетки вызволен… А годы уже не молодые…
Несутся ,как ветер гонцы, несут старшине МС ,Молодому сотнику, бояричу Михаилу добрые вести…
Вот так ,приблизительно…
Ядёрна Мотька…Кхе…
P.S. Ляхи отвлекли Корнея от земель Журки, а не то бы… Но может так и к лучшему … А?

Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!

гамаюн

Дата: Воскресенье, 31.07.2011, 20:23 | Сообщение # 137

Сотник

Капитан

Группа: Советники

Сообщений: 1761

Награды: 1

Репутация: 4288

Статус: Оффлайн

Quote (tagern)

И ни к кому кланяться с просьбами об автономией не станут.

Есть ещё князьТуровский...И лучше под Корнеем ходить... Всё равно ктото подгребёт...Теперь ведь о них боярину Фёдору ведомо ,а этот стуканёт князю к гадалке не ходи...

Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!

tagern

Дата: Воскресенье, 31.07.2011, 21:48 | Сообщение # 138

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 31

Награды: 0

Репутация: 34

Статус: Оффлайн

Quote (гамаюн)

Так вроде как и не до них всем - большая война на пороге.
Забыть то о них не забудут, но временно оставят в покое, думается.

Alekcsandr

Дата: Вторник, 02.08.2011, 21:54 | Сообщение # 140

Десятник

Группа: Ушкуйники

Сообщений: 171

Награды: 0

Репутация: 229

Статус: Оффлайн

А по чему все решили что целью предательства была здача ратного. Ведь даже открытые ворота не гарантировали победу поляк.
А если допустить что целью нападения было отвлечение внимания и создания неразберихи. Во время которой с корнеем происходит несчастный случай. В этой кутерьме концы найти будет сложно. А после подания условного сигнала отступить.
А за это полякам обещали невмешательство сотни в разграблении сел язычников.
И судя по качеству бойцов самых невезучих послали отрабатывать (иметировать нападение).

FriZC7

Дата: Вторник, 02.08.2011, 23:13 | Сообщение # 141

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 130

Награды: 0

Репутация: 94

Статус: Оффлайн

Quote (гамаюн)

а этот стуканёт князю к гадалке не ходи...

Если вспомнить беседу о "посуле Вячеку княжества", то княгиня Туровская его видела один раз, и "как звать не знает", не говоря о князе...
А Вам ничего не говорят прозвания "Лис" и "Журавль" ?
Может это намёк Автора на то, что их конфликт просто НЕДОРАЗУМЕНИЕ?
И по словам ГГ (в "Ближнем круге"): "Журавлёвский "Штирлиц" в Ратном- ПАРАНОЙЯ..."..
Нинею к Листвяниной компании НЕ привяжешь, т.к. по ЕЁ рекомендации Первак подлежит СКОРЕЙШЕЙ ЛИКВИДАЦИИ. Сам Первак от неё "прячется" ( той же книге).
Нинея + ляхи? А как же тогда разорение "её земель"?!
Внутренняя оппозиция? Ни средств, ни реальной выгоды. Победившие ляхи, да просто ослабленная сотня - им ПРИГОВОР!
Есть кто то ещё. "за кадром"... Или "ПЕРЕБДЕЛИ".... cool

FriZC7

Дата: Среда, 03.08.2011, 23:26 | Сообщение # 143

Десятник

Группа: Ополченцы

Сообщений: 130

Награды: 0

Репутация: 94

Статус: Оффлайн

Quote (Иринико)

лучше перебдеть, чем недобдеть

Кто бы спорил!? cool

Тогда ещё : "дети" Листвяны охарактиризованы Яковом как "неправильные", за то что охотиться не умеют, а ходить по лесу "правильно" как воины лесовики обучены.... Все "дети"! Не странно ли- подготовку прошли, а, то "слабаки", то "палятся" как "засланцы" даже детворой??
При этом Корней (далеко не ребёнок), после разговора (пусть и прерванного) "о вреде проблем с бастардами" называет кандидатом №3 на МС Первака!?
Он-то (Корней) не в него влюблён! smile

А ТАК укрепить, в сознании окружающих, статус ЧУЖОГО сына любовницы? Зачем?
wacko

Иринико

Дата: Среда, 03.08.2011, 23:42 | Сообщение # 144

Княгиня Ирина

Группа: Авторы

Сообщений: 4809

Награды: 0

Репутация: 4380

Статус: Оффлайн

Quote (FriZC7)

А ТАК укрепить, в сознании окружающих, статус ЧУЖОГО сына любовницы? Зачем?
wacko

Ну Корней-то у нас самодур и сатрап... уверена - нашёл бы он сто способов Первака на это место не ставить. Или снять сразу же за профнепригодностью (либо прекрасно уже знал, что тот не дееспособен и не откликнется) Он тогда хотел внуков побольнее уязвить и унизить - после отказа Демьяна - и отлично знал, чья кандидатура станет для них наибольшим оскорблением...

О, quantum est in rebus inane!

Otrok_Ivan

Дата: Четверг, 04.08.2011, 20:30 | Сообщение # 146

Воин

Группа: Ополченцы

Сообщений: 80

Награды: 0

Репутация: 64

Статус: Оффлайн

FriZC7, Прилюдно? Бояричей? Перед ИХ будущей дружиной? Демонстративно поставив Первака-рабича выше усыновлённых и прочей родни? ТОЧНО- САТРАП!

Ну во первых он назвал ПЕРВЫМ Кузьку, а ВТОРЫМ Дёмку Первак шёл ТРЕТЬИМ нисколько он родню не оскорбил

надо бы изменить картинку, но вдруг меня не узнают

гамаюн

Дата: Четверг, 25.08.2011, 16:58 | Сообщение # 148

Сотник

Капитан

Группа: Советники

Сообщений: 1761

Награды: 1

Репутация: 4288

Статус: Оффлайн

Quote (Alekcsandr)

А если допустить что целью нападения было отвлечение внимания и создания неразберихи. Во время которой с корнеем происходит несчастный случай.

Уничтожение одного из Лисовинов просто ничего не даст....К тому же Корней уже не центральная фигура, любой Сбешник переключит своё внимание на Мишку, но и кроме него есть очень и очень серьёзные кадры....Убрав Корнея они подложат свинью и себе и всем противникам Лисовинов, развязав им руки для тотального террора.И никого не будет волновать , кто же в действительности виноват... Крошить будут всех кто мешает... И будут в своём праве даже по современным понятиям.

Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!

Shur

Дата: Среда, 28.09.2011, 11:00 | Сообщение # 149

Отрок

Группа: Посадские

Сообщений: 3

Награды: 0

Репутация: 28

Статус: Оффлайн

Мне кажется, что обсуждая нападение поляков на Ратное, нужно учитывать вопрос кому это выгодно. И получается, что наибольшую выгоду извлек Корней. Давно известно что для объединения народа на базе патриотизма и гордости очень подходит маленькая победоносная война. Реальной угрозы Ратному небольшой отряд поляков не представлял, а вот оборона от них должна была объединить людей, напомнить что не смотря на все конфликты они свои.
Во-вторых, если бы ляхи не напали на Ратное, Корней врядли бы поднял сотню в поход (по принципу "где Кура, а где твой дом"). Опозиция, понимая, что каждая победа усиливает Корнея, могла провалить поход, и если бы даже Корней повел часть ратнинцев, ему бы пришлось оставить кого-то присматривать за селом.
И третья выгода Корнея - это возможность наладить отношения с частью бывших врагов. Одно дело виниться перед Корнеем, а другое вместе воевать и сделать вид, что конфликта и не было. Вспомните как во времена ВОВ, многие ссыльные были востановлены в правах как "кровью искупившие".
А такж е возможность для Корнея привлечь на свою сторону ближних бояр, кому-то помочь, а кому-то и неуспеть (пример Варшавского востания 44, Корнею не известен, но мог и сам придумать).
Насчёт потерь Федора - это как посмотреть, он мог заранее припрятать всё лучшее, опять же доля в добыче и возможные льготы от князя после разорения. Думаю он в накладе не остался.
Вот такое моё мнение - Корней и Федор заманили отряд ляхов к Ратному с целью устроить народную войну и возглавить её.

гамаюн

Дата: Вторник, 04.10.2011, 23:01 | Сообщение # 150

Сотник

Капитан

Группа: Советники

Сообщений: 1761

Награды: 1

Репутация: 4288

Статус: Оффлайн

Вообще сказать интересно...Но загляните в тему Резидент... Там у меня Листвяна уже вовсю работает на Лисовинов...Хотелось бы узнать ваше мнение...
Вот здесь
http://www.krasnickij.ru/forum/44-1262-1

Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!

Сообщение отредактировал гамаюн - Вторник, 04.10.2011, 23:11

гамаюн

Дата: Среда, 05.10.2011, 00:55 | Сообщение # 151

Сотник

Капитан

Группа: Советники

Сообщений: 1761

Награды: 1

Репутация: 4288

Статус: Оффлайн

Понимаете какая штука... Листвяна действительно баба крутая...Но она женщина и у неё ДЕТИ, а это не располагает к глупостям...Кроме того она судя по всему и так Корнею верна и место своё понимает правильно... К тому же роды в 12-ом веке дело серьёзное, а ей не 20 лет... Всякое может быть... Вдруг да сепсис или ещё чего...

Quote (puzik)

ну про листвяну там довольно неплохо придумано, но сдаётся мне что это только эээ ... рабочий вариант - слабенький и малопродуманный. простите великодушно. как мне представляется листвяна крутая баба и так вести бы себя вряд ли стала.

Ну тут, понимаете... Это только завязка, или даже знакомство с обстановкой... И листвяна лишь чуть задета... Дальше будет более детальная проработка... Надеюсь на ваше сотрудничество...

Здравы будьте ратники-люди служилые!!!

Пока я жив, я временно бессмертен!