Даже если передавать, что она придумала, то тока через отца, до или после совета

Не Анна (речь о ней даже не шла), а сестры и взрослые племянницы Татьяны

Сестры? Племянницы? Мда... Там не так много баб без мужиков

Не будут бояре ее Катерину слушать, ее бы просто не пустили в комнату, выгнали и слова бы сказать не успела.

И Рябой об этом доложить Корнею незамедлит! И Мишку просветит! Вот так то!))) Да и НЕВМЕСТНО двум боярам соплюшку слушать!

ЗЫ. Еще не очень понятно, как это Выдрей вот так вот пошел в чащу, и прям с ходу все узнал. Что бы все узнать, хоть какая-то легенда должна быть. Сейчас вон в любой деревне, к чужаку с настороженностью относиться будут, и так запросто ничего ему не выложат.

Хоть куклу ей подарите, или пусть мыши испугается....

а в то, что пришла пигалица на боярския совет и практически ЦУ, раздает - НЕ ВЕРЮ.

но масса снох, племянниц и среди них навалом вдов. В том числе совсем молоденьких.

На каком основании будут выгонять хозяйку? Обоснуйте.

А если он местный?

А если он местный?

Тогда извиняйте, но это рояль. Вот так вот, посреди Турова, выкупает первого попавшегося холопа, и он оказывается местно-погорынским.

А вот потом на радостях можно и забухать. А то дочкой хвастаться, когда уже оба упившиеся, - это не комильфо.

Его думы перебежали к Катерине. Воспитана хорошо, в строгости. Одета нарядно, но со вкусом. Одежда расшита оберегами, но похоже это только для красоты. Ведет себя скромно, но с явным достоинством. Будущая боярыня.

Воевода как воевода, размышляла Катерина, воин и хозяин. Строг, но повеселиться любит. Разглядывал ее пристально, словно пытался запомнить. Ну это не мудрено, ему родне о ней рассказывать. Пусть смотрит, с боярышни-то не убудет.

Бояре же не завзятые алкаши, чтобы начать бухать едва встретившись. Сначала бы они дела важные порешали.

Бояре встретились как добрые друзья после долгой разлуки, долго совещались в горнице, а закончилось все тем, что холопы их, пьяных до изумления, растащили по ложницам.

Она НЕ хозяйка! Хозяин - боярин Федор,

фраза боярина Федора «Мою дочь слушать и почитать как самого меня».

дедушка мужа, кем жене приходится

Именно ЧТО хозяйка. Ее так боярин Федор представляет:

Но "ХОЗЯЙКА", на КНЯЖЕМ ПОГОСТЕ?

Причем погост (как и большинство ему подобных) уже давно стал населенным пунктом, центровым в определенной местности. У БФ тут дом, возможно имеются кое-какие земельные владения.

И дочь его там хозяйкой быть ни как не может!

Ибо и дружинникам где то жить надо и боярину прислуга нужна

Если князь подарил - один разговор, а если сам прикупил - то сАвсем другой!

И как не крути, а на погосте БФ ток управляющий! И дочь его там хозяйкой быть ни как не может! Тем более малолетняя.

А в хозяйстве самого Федора - запросто!

А дружинники-то не княжьи, а боярские. Чувствуете разницу?

Этот вопрос рассматривается не здесь.

Кто тут хозяйничал?Кто отвечать за грехи будет?

По достижении ДЕЕСПОСОБНОГО возроста -пожалуйста! А ей еще и 13 нет!

Ну тут варианты возможны, от куда та земля... Если князь подарил - один разговор, а если сам прикупил - то сАвсем другой! И как не крути, а на погосте БФ ток управляющий! И дочь его там хозяйкой быть ни как не может! Тем более малолетняя.

Правильно! А как отцу про дочь сказать еще? Но "ХОЗЯЙКА", на КНЯЖЕМ ПОГОСТЕ? По большому счету и сам Федор там не хозяин, а его представитель!Хозяин - князь!

В те времена бывало в 13 уже замуж выходили.

Князь зарплату служащему не платит. Он выделяет ему землю для владения, на которой то и был хозяином

Такая система просуществовала до Екатерины 2 которая отменила обязательность службы для дворянина

Думаю нужно так же разделять функции Погоста, как государственно-юридической конторы, ответственной за сбор налогов. И скажем так, - хозяйственно-жилой базы обеспечения государственного чиновника

Опять же несогласен. Боярин, он не просто служащий, он ПОДДАННЫЙ своего князя (государя), а это говорит о том, что все, что принадлежит ему принадлежит его князю.

но муниципальным служащим в немелких чинах 20 лет обреталась

Ну как бы у нас Вся земля в границах РФ - есть земля России, а уже на ней, родненькой, у большинства свой клочок в собственности. Как хочу (могу, имею право) так строю и сажаю. И это всё МОЁ.

Ой!! Что-то Вы совсем из боярина Федора "холопа" сделали.

Так, например, еще в римском праве было оговорено расстояние между возводимым зданием и территорией соседа

Есть масса ограничений закрепленных законодательно.

По аналогии могу предположить, что князю принадлежит только дань и обязанность Федора эту дань собирать в определенных границах княжеских земель, на которых расположены боярские вотчины.

Оффтопим безбожно,

С 10 века на Руси установлена ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ черезполосица между огороженными подворьями. То биш, единым с соседом забор быть не мог. Это табу.

Но зацепило - буду искать.

Речь шла о вещном ПРАВЕ, а не о градостроительных РЕГЛАМЕНТАХ.

Возможно это земли, где он может посадить холопов

Возможно это земли, где он может посадить холопов (в "Отроке" про такое не упомянуто, что еще не значит, что этого не может быть).

Андрей Рябой

– Кроме Ратного и Княжьего погоста, в Погорынье есть еще два христианских села: Огнево и Хутора. – Объяснил Мишка. – Огнево стоит чуть южнее и восточнее нас – на берегу Случи. Названо так, потому, что поставлено на месте лесного пожарища – когда-то люди с восточного берега Случи туда перебрались, потому, что у них земля истощилась, а тут почти готовая росчисть после пожара. А Хутора – заслуга погостного боярина Федора. Он севернее нас, тоже возле Случи, пять хуторов основал. Один хутор разросся в село, а остальные так и остались. Оттуда и названия.
Книга 4 ч. 2 гл. 2

??? Это что за новый персонаж??? Рябой всегда у Князя Алексеем был!!!

Я тоже имею долю как интересант.

Но токмо не позднее чем через два года. Далее поздно будет.

А сейчас спи, заполночь уже.

Затем освятил церковь, представил нового попа отца Макария и отправился к торжественному столу.

Катерина уже была там, распоряжаясь расстановкой яств и пития. Ей помогала жена Семена Дырки, громогласно передавая тихие указания и подсказки боярышни, одновременно отгоняя хворостиной от столов шустрых собак и не менее проворных детей. Правда, вскоре Катерина ей в помощь подобрала трех самых старших сорванцов, вручила им по куску вареного мяса с рыбным пирожком и кивнула вначале в сторону большого куста крапивы, а затем указала в сторону остальных нарушителей спокойствия. Через непродолжительное время собаки и дети разбежались кто куда с пронзительным визгом и воплями.

зимой в Михайловске

русый, зеленоглазый, а вот глаза…

Умный, даже слишком умный, прям не по годам.

Тяжел характер его, властен да насмешлив.

– Нет, батюшка, – качнула девушка головой, – я по походному оденусь, под отрока. Косу под шапку упрячу, благо дни ныне холодноваты. Прикинусь боярским родичем, пусть гадает чьим. А там поглядим, кто кого.

А по проще нельзя было сказать? Одним словом вся атмосфера убита.

Может, все же, "не ранее"? Чему там "поздно" быть? Борти еще найдут.

Заполночь? А потемнело во сколько?

в богатых домах свечи и лучины запросто так не жгли, дневной свет использовали. Тем более лето.

И с попом... А они уже были?

Михайлов городок

Фразочка, однако...

А Катерина "по годам"?

Это у Лисовина то??? Может вспомните как его Илья в Отроке представлял?

За одну мысль переодеться в мужскую одежду отец выпорол бы - ПОЗОР, знаете ли, тогда такое называлось!

Боярину Треске земли примучивали??? Мда...

И Дырку Вы тож с боярством кинули.

Так скажите как. А то попроще, попроще...

Где?

Quote (Wolkodaff) Заполночь? А потемнело во сколько?
Имеется в виду половина ночи, но не в часах.
Quote (Wolkodaff)
в богатых домах свечи и лучины запросто так не жгли, дневной свет использовали. Тем более лето.
Тем более ночь.

Михайлов городок. Называют и так, и так.

Quote (Wolkodaff) Это у Лисовина-то??? Может вспомните как его Илья в Отроке представлял?
Так когда это было, уж полтора года прошло.

За одну мысль переодеться в мужскую одежду отец выпорол бы - ПОЗОР, знаете ли, тогда такое называлось! Подтвердите высказывание

Про то и говорю! До сих пор считается (это тоже документально надо будет доказать?), что по ночам только "темные" делишки обделывают.

В Отроке изменений в направлениях деятельности не вижу

А имеет смысл? Еще в начале - середине 20 века женщина в штанах было НЕЧТО.

Треске, что б в боярское сословие попасть надо САМОМУ примучить чето - показать, что он и сам пользу пренесть может и сам под себя чего то там примучить во славу воеводы погорынского.

Общеизвестны, как мне кажется, факты запрета (табу) носить одежду противоположного пола, а Вы требуете подтверждений...

Семен Дырка не токма дырку свою порвет, а и всем в округе разворотит, но с родственником своим (с лехой Рябым, да?) сравняется всенепременно!

А в юбке по кустам или верхом на лошади...

Общеизвестны, как мне кажется, факты запрета (табу) носить одежду противоположного пола, а Вы требуете подтверждений... На охоте тоже?

Семен Дырка не токма дырку свою порвет, а и всем в округе разворотит, но с родственником своим (с лехой Рябым, да?) сравняется всенепременно! Пусть равняется. Остается еще и восточный берег Случи. Пусть он не входит в воеводство, но он рядом и сейчас ничей.

Примеры из русской истории приведете???

Там и про поездки женщин верхом, помниться, описывалось!

Половчанки.

Женское седло не похоже на мужское.

Да и из самострелов пуляющих тоже. Возможно этот момент стоит вставить в последующих сюжет.

С мужской одеждой и Катерины будет конкретный пролет Мишкак у себя в Академии на девок в портах уже должен был насмотреться.

Насчет "заполночь" - только как оборот речи.... Реально ложились спать довольно рано, как стемнеет. Мне это тоже немного резануло.

Жены половцев? Или жительницы полоцкого княжества?

Леха Рябой земли при Случи получил. Но, дурак, усадьбу в глубине леса затеял, как бы в центре своих земель. Ему бы в Огнево осесть да земли по Случи и приращивать. А так Огнево бесхозным получилось. Семка Дырка боярства не получил, ладейщиком заделался. Но все же Огнево прибрали к рукам. В десятке Рябого сыновья ратнинского старосты Аристарха были, вот им под начало Огнево и отдали.

Сам я ее видел всего раз – зимой в Михайловске.

В августе у нее в усадьбе - получал наводку на княгиню

Однозначно нет. Аристархичи там чужие, Огнево их не примет.

Никому она там ненужна была на охоте а тут отец взял первый раз.