Спецслужбы, КГБ и ГРУ - Красницкий Евгений. Форум сайта

Спецслужбы, КГБ и ГРУ

greiny

Дата: Суббота, 28.06.2014, 23:42 | Сообщение # 1

Десятник

Группа: Огнищане

Сообщений: 105

Награды: 0

Репутация: 324

Статус: Оффлайн

При завоевании прибалтики ГГ так или иначе должен будет, как мне кажется, активно использовать стратегию непрямых действий для снижения до минимума необходимости разбираться с соседями оружием.

Как образованный человке XX века он не мог не быть знакомым с трактатом Сунь-Цзы и хоть краем уха не слышать про монографию Ллидл Гарда, смысл которых сводится к тому, что побеждать лучше всего не обнажая клинка. Посему возникает вопрос, когда ГГ займется созданием "КГБ Все Руси" которое станет кузницей кадров для разведывательно-диверсионно-дезинформационной сети в Польше, Прибалтике и пограничных с прибалтикой русских землях.

На роль Дзержинского мне кажется оптимально подошел бы Николай Никифорыч, поскольку создавать и развивать подобную структуру логичнее всего от торговли. Плюс к этому структура может оказаться еще и прибыльной или как минимум самоокупаемой

Как думаете, развитию сюжета мои мысли не противоречат или автор совсем иное предполагал?

Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.

sanyaveter

Дата: Понедельник, 30.06.2014, 21:11 | Сообщение # 2

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 937

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Цитата greiny (

)

когда ГГ займется созданием "КГБ Все Руси" которое станет кузницей кадров для разведывательно-диверсионно-дезинформационной сети в Польше, Прибалтике и пограничных с прибалтикой русских землях.

Хмм, хороший вопрос. По мне, так рановато пока, впрочем лучше на этот вопрос бы ответил один из наших форумчан.

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

greiny

Дата: Вторник, 01.07.2014, 08:56 | Сообщение # 3

Десятник

Группа: Огнищане

Сообщений: 105

Награды: 0

Репутация: 324

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

Хмм, хороший вопрос. По мне, так рановато пока, впрочем лучше на этот вопрос бы ответил один из наших форумчан.

С учетом того, что опыта у него пока никакого нет, а создание структуры подобной КГБ требует знаний намного больше, чем создание боеспособного подразделения, начинать накапливать эти знания надо уже сейчас.

Собственно схема действий мне видится следующая: как только МС вернется в Михайлов городок передать Николе часть десятка Якова, придать им под тем или иным видом Герасима и начать отрабатывать создание агентурной сети на территории ЖурЛага и аналитический центр по обработке сведений, поступающих по этому и другим каналам. Тем более, что конфликт с Журавлем все равно никуда не денется, потенциальные агенты известны, их мотивация достаточно понятна. Для начала формирования СБ полне достаточно.

А в плане дальнейшего наполнения СБ кадрами я бы предложил ГГ впомнить, что в 70х годах в популярном у интеллектулов журнале "Наука и жизнь" печатался цикл статей под названием "школа Го". Мог же ГГ запомить, что эта игра использовалась на востоке для формирования у детей навыков, требуемых купцам, политикам и военным стратегам. Введя в МС эту игру и шахматы, можно было бы выявлять годных к интеллектуальной работе и их сначала на временной основе переводить в структуру СБ.

Вообще сейчас в создаваемой ГГ структуре чувствуется явный перекос в сторону грубо-силовой составляющей (поскольку остальные части отсутствуют даже в мыслях ГГ). Понятно, что пока с момента создания академии прошло ничтожно мало времени, но упускать из виду необходимость растить кадры и накапливать опыт и знания тоже никуда не делась. Тем более, что для формирования зачатков этих структур возникло несколько предпосылок:
1. Наличие пятой колонны в ЖурЛаге (перенятие имеющегося опыта создания и функционирования сети и ее использование)
2. Неизбежность продолжения конфликта с Журавлем (сбор сведений и аналитическая работа, информационная война на чужой территории, разработка и реализация стратегии непрямого воздействия на враждебную организацию)
3. Планируемое значительное увеличение числа учеников академии по линии Феофана за счет сирот (возможность отбора подходящих кадров, расширение имеющихся направлений: разведка, спецназ, мед.служба, линейные десятки и создание новых за счет наиболее способных ребят. Тут еще стоит учесть, что по крайней мере у части прибывающих сирот мотивация будет несравнимо более высокая, чем у Нинеиного контингента)

ГГ уже отмечал, что главное отличие людей нашего времени от людей 12в в методах работы с информацией. И в отличие от боевых навыков культуру этой работы ему формировать придется гораздо дольше, незаметно передавая наиболее способным свои навыки структурирования информации, ее анализа, синтеза новых идей и решений.

Водник

Дата: Вторник, 01.07.2014, 11:40 | Сообщение # 4

Сотник

Прораб

Группа: Советники

Сообщений: 3581

Награды: 2

Репутация: 2902

Статус: Оффлайн

greiny, интересные у Вас мысли. Очень. Многое из того, что Вы предлагаете, уже делается, пусть и иным способом. Но это не значит, что Ваши методы хуже - пусть расцветают 100 цветов, как сказал Председатель Мао. Попробуйте максимально развить и проработать Ваши идеи. В виде реферата, служебной записки или фанфика - абсолютно неважно. Важно содержание. Могу Вам гарантировать, что к Вашим наработкам Авторы отнесутся с максимальным вниманием. Дерзайте!

Теперь, вот ещё подумайте о чём - единой службой безопасности обойтись не выйдет, т.к. слишком много различных задач. В далёком государственном будущем в НГ понадобятся военная разведка и контрразведка, дипломатическая разведка, агентурная разведка, аналитический аппарат, торгово-экономическая разведка, контрразведка и политическо-идеологический сыск(без него тоже никак). Соответственно, нужны люди, которые станут, со временем, родоначальниками этих служб, пока в рамках единой СБ. Механизм селекции по службам надо тоже продумывать. Удачи Вам! Считайте это заданием от Авторов.

Ему повезло. Неужели мы хуже? У каждого должен быть сказочный сон, чтоб в час завершающий с хрипом натужным уйти в никуда сквозь Гранитный каньон... (с) С. Ползунов

ARKAN

Дата: Вторник, 01.07.2014, 19:41 | Сообщение # 5

Сотник

Группа: Огнищане

Сообщений: 1011

Награды: 0

Репутация: 1349

Статус: Оффлайн

greiny, Вы всё правильно написали, с небольшими "шероховатостями", но основа - верна. Действительно, Журляндия, если бы её не было, то её нужно было бы придумать:biggrin: . Маленькая победоносная война состоялась, получен опыт боёв. Войсковая разведка МС училась и стажировалась там же и понесла свой опыт в другие края. Стерв их отбирал и отсеивал на свой лад. Недаром "по-старорежимному" wink

разведку называли "охочии, охотные люди". Правда потом эти названия больше связывают с "добровольцами" на что-либо. Сейчас же такой рейд (к Журу) больше подходит под деятельность лазутчиков, т.к. придется действовать в контакте с мирным населением и больше выведывать "настрой умов и чувств". Военная составляющая никуда не уходит, она идёт параллельно, как две колеи одного пути-дороги. "Ленинской" Горки никто не видел v_domike

, так что... Ну, а Мишке придётся "держать руку на пульсе", анализировать, "переваривать" и оказывать влияние на принятие решения о "часе Х", в стиле "мы посовещались и я решил". Подавляющее число его наставников всё же выросли "в достаточно прямолинейном, категоричном мире". Они лучше знают как поразить оружно, чем парировать словесно. Выражаясь поэтически "Идут по жизни с открытым забралом". Ратников же со школьной скамьи впитал лозунг "Вчера было рано, а завтра будет поздно". Вспомнить хотя бы питерские подворотни. Илларион, Феофан и со - далековато, да им и не нужно знать до поры до времени
Все упомянутые выше службы и направления - нужны обязательно, а отбор и тестирование опять же на Мишке, ибо он знает критерии и рамки. А самое главное то, что он ХОЧЕТ от них получать в будущем. Методы проверки профпригодности, наклонности, думаю, не так сложно придумать - вспомнить. Игры и головоломки играют не последнею роль.
Вспомнилось, не так давно как-то общался с двумя мальчишками (лет 10-11) на военно-спортивные темы. Эти непоседы удивились выдержке, неподвижности и другому у некоторых людей. Вздохнули, что им этого никогда не добиться. Успокоил: всё - обучаемо. Одному предложил замереть как часовому. Он задорно уверял, что простоит так 5 и даже 10 минут. Выдержал секунд 40. Смеющемуся рядом его дружку предложил определить прошедшее время (1 минуту) не глядя на часы. В движении или неподвижно - не важно. Он пробовал и так и так. Предыдущее наблюдение сыграло положительную роль - он был точнее на 10 секунд. Чтобы успокоить взаимные насмешки и подначки обоим было предложено не дышать 30 секунд, не глядя на часы. Результат 20 и 25 секунд. Пошли работать над собой, немного грустные, но заинтересованные. klassno

Так что нашему ГГ можно придумать достаточный тест на профпригодность для кандидатов... Удачи !

Дачник

Дата: Четверг, 03.07.2014, 20:22 | Сообщение # 6

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Цитата Водник (

)

Соответственно, нужны люди, которые станут, со временем, родоначальниками этих служб, пока в рамках единой СБ. Механизм селекции по службам надо тоже продумывать.

Кадры решают все!!!
Собственно первый кандидат - Демка, в смысле - комендант Михайлова городка Демьян Лаврович. Главные качества - ум, сила, терпение, самое главное - преданность ГГ имеются, навыков и опыта постепенно набирается. Ему по идее больше всего подходит СБ - вылавливать лазутчиков, выявлять шпионов и все такое прочее.

Второй кандидат - сын Стерва и командир десятка разведчиков Яков. Ну тут тоже ясно - войсковая разведка и развед-диверсионная деятельность.
По идее можно было бы и самого Стерва, но тут закавыка - Якова еще можно будет "взрастить", как абсолютно преданного ГГ человека, а вот Стерв всегда будет себе на уме, как мне кажется.

Еще, как мне кажется нужен, как минимум один кадр - на дипломатию и внешнюю разведку.
Вот только пока никто из Мишкиного пацанячьего окружения нужных качеств личности и склонностей не проявил, как мне кажется.

Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.

Andre

Дата: Четверг, 03.07.2014, 22:08 | Сообщение # 7

Сотник

Редактор

Группа: Наместники

Сообщений: 2464

Награды: 3

Репутация: 2431

Статус: Оффлайн

Цитата Дачник (

)

Еще, как мне кажется нужен, как минимум один кадр - на дипломатию и внешнюю разведку.

Из имеющихся в наличии - пока что Петр и Николай Никифоровичи.. торговля и торговая разведка.. Но может и еще кто-то появится, боярчонок какой из захудалого рода... и главное якорь на него уже приготовлен - девицы -воспитанницы Анны Павловны.. впрочем, все в руках авторов..

"Люблю я посещать новые страны, новые города, знакомиться там с интересными людьми..." Странник

sanyaveter

Дата: Четверг, 03.07.2014, 22:43 | Сообщение # 8

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 937

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Цитата Дачник (

)

Еще, как мне кажется нужен, как минимум один кадр - на дипломатию и внешнюю разведку. Вот только пока никто из Мишкиного пацанячьего окружения нужных качеств личности и склонностей не проявил, как мне кажется.

Артемий!!! Главное качество дипломата - обаяние)) Тут Артемий даст всем фору вперед. Плюс несомненно умен, творческая личность, спобен к гибкости в принятии решиний.

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

greiny

Дата: Пятница, 04.07.2014, 21:45 | Сообщение # 9

Десятник

Группа: Огнищане

Сообщений: 105

Награды: 0

Репутация: 324

Статус: Оффлайн

Водник, попробовал описать свои мысли более структурировано. Надеюсь хоть что-нибудь будет полезно.

Общие мысли о целях собственной СБ
Цель собственной СБ для ГГ - проведение операций, способствующих либо собственному укреплению, либо ослаблению реальных и потенциальных противников. По состоянию на конец черновика «Сотник. Не по чину» ГГ оказался фактически на пороге высшей лиги политических игр своего княжества. Причем в этих играх у него, как и несколькими годами раньше с дедом, прямых аргументов очень мало. Значит в полный рост придется использовать манипуляции. Для них нужна информация, которую может дать собственная разведка.

Кроме того, нерешенной остается проблем ЖурЛАГа. ЖурЛАГ важен по целому комплексу причин:
1. Территория представляет собой просто идеальный полигон для разработки методик действия военной и экономической разведки: рыхлая, утратившая первоначальную эффективность бюрократическая система, наличие активного духовно близкого организованного подполья, наличие уникальных ресурсов, получение которых с лихвой покрывает все усилия и издержки по покорению данной территории.
2. Технологии. Пусть ГГ совершенно справедливо не переоценивает самоценность «вундервафель», но в данном случае ноу-хау можно заполучить во-первых не светясь самому своими необычными знаниями, во-вторых подстегнуть творческий поиск своих умельцев
3. Людские ресурсы. Ценность очень высокая, поскольку в Погорыньи людей живет не так уж и много. Расчеты, сколько нужно крестьян, чтоб содержать одного ратника ГГ приводил. А ведь только в одном бою у переправы ЖСС потерял почти две сотни и это не все, что у него было. Значит людские резервы ЖурЛАГа позволяли содержать на такой небольшой территории войско, сопоставимое по численности с княжьей дружиной, что очень сильно.
4. Военная угроза. ЖСС явно не простит «маленькой победоносной войны». Правда потеря двухсот ратников могла стать невосполнимой потерей, но оставлять такую угрозу у себя под боком нельзя ни в коем случае. Давить вражину надо как можно скорее, пока ЖСС не попробовал перехватить инициативу. Что бы он не сделал, его ход гарантировано будет для ГГ крайне несвоевременной головной болью.
5. ЖСС явно склонен к достаточно прямолинейным силовым вариантам решения конфликтов. Значит применение против него стратегии непрямых действий почти наверняка окажется неожиданным и поначалу не встретит осмысленного эффективного противодействия. Вся система безопасности ЖурЛАГа явно выстроена для борьбы со своими диссидентами, а не против серьезной сторонней структуры с большим силовым и интеллектуальным потенциалом.

Если подвести итог под написанным множеством букв, то стратегия развития будет такой: высасывание всего, что можно из ЖурЛАГа в максимально возможном темпе, но с минимальным прямым силовым воздействием. Выращивание на этом своих структуры для спецопераций и противодействия чужим операциям. Очень осторожное проращивание этих же структур вовне: учиться на ближних населенных пунктах, потом развиваться в Турове.

Политическая и экономическая разведка и контрразведка
На текущем этапе развития это будет очень первый набросок такой службы, реальной пользы пока от нее будет мало ввиду того, что пока и сам ГГ, и его МС воспринимаются окружающими как сопляки. Но начинать строительство все равно надо.

Мысль первая: начать построение учебной агентурной сети в Ратном (ведь у воеводы есть свои осведомители в Михайловом городке), на Княжем погосте, в Огневе и у лесовиков Трески (по возможности). Когда появится какой-то опыт, можно начать думать о Турове.

В качестве главы политической и экономической разведки все же мне видится Николай Никифорович. Личная преданность ГГ лучше всего прорастает на почве ясного видения выгод от этой преданности. Эмоциональная/иррациональная составляющая тоже важна, особенно с учетом того, что Николай еще подросток, но тут должна быть полная гармония прекрасных порывов с холодным логическим просчетом перспектив. Николаю ГГ может дать в перспективе много больше, чем тот добьется в одиночку, значит надежность такого кадрового решения будет высокой. Артемий на роль глдавы спецслужбы возможно и подошел бы, но я определенно согласен с ГГ, что он идеальная кандидатура на роль первого ректора академии, в том числе и будущего факультета СБ.

Мысль вторая: необходимость поставить на контроль каналы утечки информации из Михайлова городка и заодно начать растить свою контрразведку. Вот тут в полный рост можно задействовать Дёмку. Это как раз его стихия, которая органично сочетается с ролью коменданта. На роль руководителя всего СБ он не подходит из-за слишком мрачного характера и, как отметил автор, начинающей проявляться жестокости к людям.

Военная разведка и контрразведка
Пожалуй соглашусь, что на роль руководителя разведывательно-диверсионного управления самым первым кандидатом оказывается Яков. Видимо первой задачей его РДУ будет обследование всех секторов ЖурЛАГа и составление карты всей территории, подробной карты промзоны и выявление торгового канала, связывающего ЖурЛАГ с внешним миром.
Пока явных кандидатов на роль руководителя военной контрразведки нет, так что до его появления можно объединить с политической под Дёмкиным началом. В качестве кадрового резерва для нее (а также остальных частей СБ) стоит иметь в виду детей из семей христиан на территории ЖурЛАГа. Для них двойная жизнь является нормой с детства, так что тут можно рассчитывать на въевшуюся до мозга кости привычку к конспирации и подозрительности.

Методы подготовки и отбор кандидатов
Как готовить будущих “чекистов” ГГ понятьия не имеет. Но сформировать первую версию программы из неких представлений о том, что надо уметь особистам он может вполне.

Например, для развития навыков лицедейства, артистичности стоит организовать что-то вроде клуба КВН, театра и творческой лаборатории в одном флаконе. Т.е. заставляя учеников разбиваться на группы и огранизовывать спонтанно-импровизационные сценки на заданные темы можно развить навыки вживаться в образы, проявлять находчивость в нестандартных ситуациях и т.д.

Развитие еще некоторых полезных навыков можно получить через игры. Использование игр в учебном процессе на мой взгляд имеет целый букет положительных свойств. Во-первых это интересно для самих учеников. Во-вторых, прогоняя по началу через игры всех учеников можно по их успехам отделять наиболее перспективных для работы в структуре СБ. В третьих, к играм с прошедшими отбор можно и нужно привлекать “девичий батальен”, что существенно повысит пристиж обучения в резерве СБ и позволит подросткам научиться лучше понимать противоположный пол.
Возможный набор игр для учебной программы:
Игра в мафию - отработка навыков психологической калибровки собеседников, навоки лжи и распознания лжи.
Шахматы - умение просчитывать конфликтные ситуации на несколько ходов вперед, общая тренирровка интеллекта.
Игры на тренировку памяти, способность замечать множество мелких деталей - таких игр можно придумать достаточно много.
Игра Го - формирование привычки всегда идти к цели обходными путями, умени видеть и использовать непрерывно меняющийся потенциал ситуации, просчитывать ситуацию на очень много ходов вперед, умение выкручиваться из очень сложных ситуаций путем отыскания нетривиальных решений. Я очень ратую за эту игру, так как она по сути является наилучшей моделью чистой стратегии. Мне попадалась информация, что экономический взлет Южной Кореи в какой-то степени связан с огромной популярностью Го в Корее среди интеллектуальной элиты страны и применением принципов игры в бизнесе. Бло бы чудесно, если бы ГГ принес и укоренил бы ее в своем окружении.

Еще один способ обучения в “закрытом клубе будущих чекистов” - приглашение “поделиться мудростью” людей, чьи знания позволят формировать у будущих особистов адекватную картину мира. Вот мой список возможных ведущих разовых “мастер-классов” и их темы:
Нинея    - методы распознания лжи, психологического воздействия
    Настена - методы управление вниманием, недириктивный гипноз (а Настена работает именно в технике эриксоновского гипноза и как практик много что может полезного рассказать)
    Корней Агеич - опыт огранизации разведки и контрразведки в военных походах и в Ратном.
    Алексей - Организация глубоких рейдов по тылам. Организация диверсий в тылу
    Егор - Методы допросов. Планирование диверсионных операций.
    Никифор, Остомысл - Методы получения информации. Организация сети информаторов. Методы вербовки. Управление агентурной сетью. Возможные риски и их минимизация.
    Ходок - культурные особенности в соседних странах. Разница в психологии, традициях. Опасности, источники неожиданных проблем и методы их предотвращения.

Ритуалы
ГГ может разработать ряд ритуалов “делающих будущих чекистов неуязвимыми для любого колдовства” и проводящихся постепенно и формирующий цинично-прагматичное отношение к вере окружающих в магию.

Информационный фонд
Учебная программа и все действия СБ должны протоколироваться самими учениками и ложиться в основу новых программ обучения. База знаний для эффективной СБ формируется долго и поэтому лучше процессом управлять с самого начала.

Отбор кандидатов
Полагаю, что отбор кандидатов на обучение в СБ может идти как минимум по двум каналам: личный отбор руководителей направлений в общий пул кандидатов и отбор через игры и КВН-театр. Кроме того постепенно сформируется представление, какими качествами должен обладать кандидат и тогда можно начать готовить тесты для самого предварительного отбора. В конце концов появится некая матрица качеств, по которой можно будет отбирать вероятно подходящих на ту или иную роль.

В любом случае “зачисление” должно производиться не сразу, а в несколько этапов: первичный отбор, влекущий добавление новых обязанностей в дополнение к общеакадемическим, попадание в “закрытый клуб” со своей программой обучения, но возможностью отчисления обратно и распределение по направлениям с углуюбленным обучением и “производственной практикой”.

Дачник

Дата: Суббота, 05.07.2014, 06:48 | Сообщение # 10

Сотник

Сатрап

Группа: Наместники

Сообщений: 2260

Награды: 1

Репутация: 1960

Статус: Оффлайн

Цитата greiny (

)

Игра Го...

у советских школьников была популярна в виде игры в крестики, когда на листочке в клетку два игрока ставили крестики и точки, стараясь обойти и захватить территорию и "юниты" противника

Цитата greiny (

)

Отбор кандидатов

первичное тестирование - годик другой в младшей страже, пусть будущие агенты себя покажут.

greiny

Дата: Суббота, 05.07.2014, 08:44 | Сообщение # 11

Десятник

Группа: Огнищане

Сообщений: 105

Награды: 0

Репутация: 324

Статус: Оффлайн

Цитата Дачник (

)

Игра Го...у советских школьников была популярна в виде игры в крестики, когда на листочке в клетку два игрока ставили крестики и точки, стараясь обойти и захватить территорию и "юниты" противника

Не "крестики", а "точки" :) Но в точках 99% теории Го не работало из-за того, что игровое поле было неопределенного размера и снимать с листа нарисованные точки невозможно. Точки - просто развлечение, а Го признана вполне официально самой сложной игрой в истории человечества. При текущей скорости развития вычислительных мощностей, компьютер сможет победить профессионального игрока только через 500 лет.
Но правила Го и азы теории в СССР иногда печатали. Мне они попадались в книжке "математические игры и головоломки"

Цитата Дачник (

)

Отбор кандидатов первичное тестирование - годик-другой в младшей страже, пусть будущие агенты себя покажут.

Это ни коем образом не противоречит идее протестировать их при поступлении, осмысленно определить в десятки для кандидатов и назначить каждому отдельного куратора, чтоб через го решение принимать, основываясь на более полной информации. Тестирование - я подразумевал как дополнительный метод к первым двум, отнюдь их не заменяющий

александрsd

Дата: Суббота, 05.07.2014, 11:44 | Сообщение # 12

Новик

Группа: Ополченцы

Сообщений: 11

Награды: 0

Репутация: 87

Статус: Оффлайн

В связи с тем , что Мишку , буквально , как в воронку , втянуло в Большую политику , собственная СБ ему необходима ещё вчера . Поскольку , на создание её структуры потребуется немалое время , почему бы не вклиниться в уже существующие ! Ему , на данный момент , известны две действующие СБ : Феофан и Антип . С церковью такие игры чреваты непредсказуемыми последствиями , а вот с Антипом , на мой взгляд , стоит заняться . Способ ему Корней уже давно подсказал : " Есть у Устина один холоп ..." Да и пользовался наш герой этим способом , когда , во время суда над Роськой , надавил на Никифора через его же закупа Семёна , а закупы и холопы не только у родного дядюшки есть .

Да пребудет с нами сила, масса и ускорение.

greiny

Дата: Воскресенье, 06.07.2014, 18:56 | Сообщение # 14

Десятник

Группа: Огнищане

Сообщений: 105

Награды: 0

Репутация: 324

Статус: Оффлайн

Цитата александрsd (

)

Категорически не согласен. Антип и Феофан на данный момент для ГГ - бойцы несравнимо более тяжелой весовой категории. К Антипу пока лучше даже не приближаться на досягаемое расстояние.Если он заметит какой-то интерес к своей персоне и своим делам, последствия для ГГ будут точно крайне негативные и ни дед, ни кто другой ему даже помочь адекватно не смогут. Кроме того, негативные последствия могут ударить по Никифору, поскольку когда Антип начнет анализировать, кто его разрабывает, он обязан будет в первую очередь заподозрить дядюшку ГГ. Вывод однозначный: пока не соваться сюда и внимания не привлекать.

С Феофаном же как раз наоборот, он сам пошел на сближение. Ни вербануть, ни переиграть его, также как и Антипа, сейчас не получится. Но он сам предлагет очень ценные дары, в частности почти неиссякаемый источник пополнения МС. Так что с ним взаимодействовать придется, иначе это вызовет ненужные подозрения. Но с ним надо вести себя как бомбой, не бояться , но быть предельно аккуратным и осторожным, ошибка сейчас, пока ГГ на уровне княжества - фигура крайне слабая, может оказаться практически фатальной

Добавлено (06.07.2014, 18:56)
---------------------------------------------

Цитата Zhykhar (

)

если не ошибаюсь - в журнале " Наука и жизнь" середина 70-ых "Школа Го"

Я как раз на эту статью и сослался в одном из первых сообщений. С этого цикла статей в СССР инетерес к Го и начал становиться относительно массовым.

Хотя большим любителем Го был и товарищь Мао, так что на Михаила Ратникова какая-то речь Великого Кормчего могла бы произвести впечатление. Например он где-то мог прочитать, что стратегия партизанской борьбы против японцев "деревни окружают города" была сформулирована именно под влиянием принципов этой игры и проникся интересом

nekto21

Дата: Среда, 09.07.2014, 00:36 | Сообщение # 15

Полусотник

Группа: Бояре

Сообщений: 545

Награды: 3

Репутация: 1622

Статус: Оффлайн

Во многом согласен со всеми вышенаписанными постами , но ... Как мне кажется , упускается момент , что ВСЕ вышеперечисленные персонажи ( Никифор , Стерв , Алексей , Глеб и т. д . ) во многом будут руководствоваться собственными интересами и только ПОТОМ будут стоять интересы Мишки и МС . Только вырощенные Мишкой кадры в МС смогут ставить на первое место интересы , так сказать , службы ( хотя об этом и упоминалось в вышенаписанных постах , но слишком мало уделялось внимание ) . Да , пока опираться придётся на то , что есть , но вот потом - только на своих . И с церковниками осторожнее .

sanyaveter

Дата: Среда, 09.07.2014, 19:54 | Сообщение # 17

Полусотник

Ветер

Группа: Советники

Сообщений: 937

Награды: 1

Репутация: 1779

Статус: Оффлайн

Цитата greiny (

)

Они предлагались исключительно на роль учителей, но никак не в качестве руководителей

Ну тогда из выше приведенных предложений такая картинка складывается.
Аналог СВР и МИДа - Артемий.
Аналог КГБ (собственно главная СБ государства) - Демьян
Аналог ГРУ и все, что связано с диверсиями на территории противника - Яков.

"У всякого свой вкус: один любит арбуз, другой свиной хрящик."

greiny

Дата: Среда, 09.07.2014, 21:29 | Сообщение # 18

Десятник

Группа: Огнищане

Сообщений: 105

Награды: 0

Репутация: 324

Статус: Оффлайн

Цитата sanyaveter (

)

Аналог СВР и МИДа - Артемий. Аналог КГБ (собственно главная СБ государства) - Демьян
Аналог ГРУ и все, что связано с диверсиями на территории противника - Яков.

Я все же еще раз выскажу, почему я категорически не согласен как минимум с двумя из трех подобных назначений:

1. Артемий. Очень талантливый человек. Склонности к интригам пока не проявил и заподозрить его в этом оснований также нет. Дипломат 12 века должен быть очень знатен и весьма в почтенном возрасте. Артемий первым качеством не обладает ни в каком приближении (то, что он вошел в род Лисовиных ситуацию при игре в высшей лиге никак не меняет). А до почтенного возраста ему еще лет 30. За этот срок на посту ректора Академии он принесет пользы на много порядков больше, чем занимаясь тем, к чему пока ниакких склонностей не проявил.

2. Демьян. Толковый, жесткий, безжалостный, преданный ГГ. В склонностях к интригам, долгосрочному планированию и нетривиальным ходам также пока не замечен. На роль главы все спецслужбы не подходит, хотя контрразведчик из него получится наверняка достойный. Вот только в перспективе при ГГ Демьян должен стать скорее всего премьер-министром, так как уже проявли администраторские способности и жесткий стиль руководства. Выростив под себя единую службу, включающу контрразведку, службу охраны (ФСО), криминальную/политическую полицию, он сможет опираясь на них стать весьма эффективным премьером.

3. Яков. Тут возражений почти нет, безусловно быть ему руководителем разведываетльно-диверсионного спецназа. Но спецназ - это еще не все ГРУ.

Всеже чем не устраивает на Николай Никифорович в роли руководителя всего "КГБ Всея Руси"?

Сообщение отредактировал greiny - Среда, 09.07.2014, 21:29

nekto21

Дата: Среда, 09.07.2014, 23:29 | Сообщение # 20

Полусотник

Группа: Бояре

Сообщений: 545

Награды: 3

Репутация: 1622

Статус: Оффлайн

Никифор не устраивает тем , что не изживёт в себе купца НИКОГДА . Это в нём будет сидеть как гвоздь . Вот его сын Пётр ... И да , по Якову согласен , спецназ . Глава ГРУ ? Не знаю ... Демьян ? Премьер - министр ? Возможно . Но его иногда нужно будет тормозить ( жестокость хороша в определённых дозах ) . Артемий ? СВР ? Вряд ли . МИД ? Возможно , но работать и работать над ним .

greiny

Дата: Четверг, 10.07.2014, 14:41 | Сообщение # 22

Десятник

Группа: Огнищане

Сообщений: 105

Награды: 0

Репутация: 324

Статус: Оффлайн

Цитата Zhykhar (

)

Сама МС уже ломает все каноны общественной жизни 12-го века, так что, если и будет глава МИД молодым - ничего страшного... придадут ему, для солидности, пару советников с бородами

Она их ломает только в очень ограниченном пространстве, и то очень постепенно и с опорой на авторитет сотника-воеводы. На уровне княжества такой опоры пока нет, так что ради МС никто на этом уровне правила менять не будет. Да и какой смысл тащить человека туда, где польза от него сомнительна, в то время как есть еще более важное место, где он добьется более значимых успехов. А Академия определенно более важна сейчас, чем отдельный, даже самый успешный дипломат. Потому что задача Акадедмии поставить на поток выявление и развитие талантов: военных, спецслужбовских, дипломатичских, инженерных, пропогантистских (богословский факультет), медицинских и т.д.

Страница 1 из 1 1
Модератор форума: nekto21, serGild, Дачник