Мы очень рады видеть вас,
Гость
Автор:
KES
Тех. Администратор форума:
ЗмейГорыныч
Модераторы форума:
deha29ru
,
Дачник
,
Andre
,
Ульфхеднар
Страница
23
из
23
«
1
2
…
21
22
23
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
1. Княжий терем (Обсуждение книг)
»
Тексты
»
Сотник. книга 1 часть 2
(Рождение командира.)
Сотник. книга 1 часть 2
arh_78
Дата: Пятница, 01.03.2013, 14:24 | Сообщение #
881
Полусотник
Группа: Дворяне
Сообщений:
632
Награды:
0
Репутация:
1221
Статус:
Оффлайн
Сам Осьма уйти не мог по-определению, рядом с медведем носилок не было, соответственно, его унесли отроки.
По-моему логично? ;)
Или, медведь его сожрал вместе с носилками.
:D
"Хочешь мира-готовься к войне."
Сообщение отредактировал
arh_78
-
Суббота, 20.07.2013, 20:47
Ладейщик
Дата: Пятница, 01.03.2013, 14:24 | Сообщение #
882
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
211
Награды:
0
Репутация:
383
Статус:
Оффлайн
забег с Осьмой на носилках от медведя - это круто
Цитата
(
Laguna
)
Уважаемые Ладейщик, arh_78, ваши рассуждения интересны, но хочется заметить, что это тема для общения с Авторами! Насколько я понимаю, вы можете продолжить обсуждение в теме "Сотника-1" Где и дискуссия уместна и аудитория больше.Уважаемая Нечисть, возможно имеет смысл перенести посты в тему Сотник-1!
Да я, собственно - не против.
Ладейщик
Дата: Пятница, 01.03.2013, 14:24 | Сообщение #
883
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
211
Награды:
0
Репутация:
383
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
arh_78
)
Сам Осьма уйти не мог по-определению, рядом с медведем носилок не было, соответственно, его унесли отроки. По-моему логично?
Или, медведь его сожрал вместе с носилками. biggrin
biggrin
Теоретически - они могли его бросить, а потом - вернуться
Ладейщик
Дата: Среда, 07.08.2013, 00:28 | Сообщение #
884
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
211
Награды:
0
Репутация:
383
Статус:
Оффлайн
Кто может объяснить такой момент. В конце 6-го Отрока на освобождённом княжьем погосте происходит заседание штаба "объединённой группировки войск". Корней распределяет свою армию и раздаёт задания.
Внезапно осенило Бурея, и:
Цитата
Стой, Корней! Дорога к Огневу по тому берегу идет! Ляхи могли… — Едренать!!! Что ж ты раньше-то… Рябой, Данила! Быстро на тот берег, может, успеете еще! Вторую полусотню щенков с собой!
— Деда, я с ними! — сунулся Мишка. — Мы вплавь, для быстроты можем…
— Сидеть, без тебя обойдутся! Рябой, Данила, тоже вплавь… Рябой старший, а над сопляками — Дмитрий… давайте, давайте!!!
Т.е. Корней отправляет вторую полусотню МС и десятки Рябого и Данилы на правый берег Случи в погоню за ляхами, которые могут направиться к Огневу. Далее следует информационный вакуум и вот в первом Сотнике рассказ:
Цитата
Прищучил лорд Корней отряд ляхов, в котором оказалось довольно много бойцов в хороших бронях, да на справных конях. И вот эти-то бойцы,
поняв, что дело пахнет керосином, бросили добычу и остальных своих
подельников, да рванули на прорыв! И надо ж такому случиться, что
поперли они прямо на тот самый десяток пацанов, в который я после бойни у
Ратного назначил урядником Власия!
....
Слава богу, Алексей сообразил, зачем они к заводным коням сунулись, да остановить сумел. Так они еще и хай подняли, мол за своих отомстить им
не дают! Но тут уж лорд Корней вмешался
Т.е. "лорд Корней", вместе с Алексеем оказались уже вместе с посланным им отрядом. Каким макаром они там оказались? Они не собирались туда идти!
Сообщение отредактировал
Ладейщик
-
Среда, 07.08.2013, 00:31
Serg_FAn
Дата: Среда, 07.08.2013, 03:41 | Сообщение #
885
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
691
Награды:
0
Репутация:
747
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Ладейщик
)
"лорд Корней", вместе с Алексеем оказались уже вместе с посланным им отрядом. Каким макаром они там оказались? Они не собирались туда идти!
А почему Вы так решили? Допрос пленного показал, что остатки левобережного "недоеденного" (по Случи) отряда ляхов составляют два десятка. Правобережный - примерно полторы-две сотни:
Цитата
(
Отрок-6
)
– Так, значит… – Корней поскреб в бороде. – Бурей, чего пленный сказал? Сколько еще осталось?
– Еще голов пятнадцать-двадцать должно быть, они на ладье вверх по Случи ушли. И еще должны быть на другом берегу, но точно он не знает, говорит, что много, примерно столько же, сколько и здесь.
Воевода
принял решение
- первую полусотню МС, усиленную двумя десятками (дюжина) ратников оставить доесть остатки "левобережного" отряда
(1)
, а сам с Ратнинской сотней (полусотней + два погостных десятка +лесовики+ волонтеры Огнева) и второй полусотней МС
(2)
- переправиться на правый берег и по частям зачистить превосходящие силы "правобережного отряда".
Цитата
(
Отрок-6
)
– Слушайте приказ! Здесь остается Михайла с первой полусотней младшей дружины. С ним останутся десятники Егор и Глеб со своими людьми ...Алексей, бери погостных ратников под себя. И построже с ними, вояки, конечно, дерьмовые, но нам и такие сгодятся....
{Рудному Алексею}
...
Так вот: тех лесовиков, кто пойдет с нами пешими, а они, почитай все, в седлах сидят, как собака на заборе, боярин Лука отдаст тебе...
{Игнату}
– Поедешь в Огнево, предложишь тамошним мужам с нами в поход пойти. С долей в добыче не обидим....
{Лехе Рябому}
В это время Бурей напомнил, что Огнево расположено на обеих берегах Случи - и к нему мог добраться один из отрядов "правобережных". Против лодьи-то Огневцы отобьются (если пленный не ошибся), а вот от конного отряда? Вдруг выделят на богатое селище как в Ратном, полусотню с гаком бойцов. А Огнево - в сфере влияния Ратного! Потому-то Корней и отправил форсированным маршем переправиться (вплавь для быстроты) и идти вверх по течению отряд под командованием Рябого + полусотню МС, а сам занялся переправой обоза.
"Правобережные" ляхи до Огнева не добрались, мобильный отряд вернулся к месту переправы обоза.
За это время
во-первых
, последний (ладейный) отряд "левобережных" был зачищен. (не в последнюю очередь - благодаря засветке отряда Рябого)
Цитата
(
Отрок-6
)
Наконец лях прокричал вопрос и получил ответ в том смысле, что на другом берегу появились ратники Туровского князя и надо срочно смываться.
"Да это же наши у Огнева засветились! А ляхи, что же, выше села поднимались?..."
а
во-вторых
- произошла добровольная мобилизация огневцев, которые скрипя зубами пропустили сквозь село вооруженную банду, но сил смотреть на нее, возвращающуюся с добычей - уже не осталось.
После чего Воевода в связи с изменившейся оперативной обстановкой уточнил решение и забрал десяток Глеба + всех коней+обоз первой полусотни МС и пошел зачищать правый берег, а первую полусотню МС + десток/пяток Егора+огневцев+лесовиков Трески отправил по воде на двух ладьях и пяти насадах.
Цитата
Десятник Глеб наших коней и обоз к Корнею увел - на правый берег Случи, а мои "курсанты", лесовики и огневцы, под командой десятника Егора и Семена Дырки, по воде двинули.
Спустившись к Припяти, на застали крупный отряд ляхов (только в прикрытие оставил полусотню), который заканчивал переправу - и отбили еще две ладьи.
Цитата
(
Сотник-1
)
...ребята вернулись целые и невредимые, доложили, что ляхи обоз отправили, а примерно полсотни конных задержались берег стеречь. Оставалось только ждать воеводу Корнея. Лесовики против конных ляхов точно не вояки, мои ребята - туда-сюда, как сложится, а каковы в бою огневцы, неизвестно. Во всяком случае, вряд ли дотягивают до уровня ратнинцев. С таким личным составом форсировать Припять на глазах у противника... лучше не надо.
Дождавшись Корнея - Мишка получил обратно вторую полусотню МС (пригодились захваченные на переправе ладьи), поскольку войско деда выросло за счет привычных/понятных воинов:
Цитата
(
Сотник-1
)
Правобережье Случи Воевода Погорынский от ляхов очистил, да по ходу дела войско себе собрал - иному удельному князю не зазорно было бы, по крайней мере, по численности - поболее пяти сотен! А по качеству... сборная солянка, конечно: ратнинцы, моя неполная сотня, погостные ратники, огневцы, лесовики. Это уже было, а потом еще кое-кто прибавился. Четверо бояр со своими дружинами. Двоих из них дед выручил - снял ляшскую осаду с их усадеб. Еще один к деду сам присоединился, а четвертый боярин совсем пацаном оказался - лет шестнадцать, но дядькой при нем опытный воин. Оказывается, мать этого парня с дедом давно знакома была и сама попросила его взять сына да воинской науке поучить.
Так дело к четырем сотням и подошло. Еще сотня с лишним "охочих людей" из Давид-городка и окрестностей к нам присоединилась
В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки
(Т.Г.Шевченко)
Сообщение отредактировал
Serg_FAn
-
Среда, 07.08.2013, 03:43
Ладейщик
Дата: Среда, 07.08.2013, 10:27 | Сообщение #
886
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
211
Награды:
0
Репутация:
383
Статус:
Оффлайн
Serg_FAn
Спасибо за пояснения, кое-что стало понятнее. Хотя некоторые вещи не следуют из текста напрямую, а являются скорее предположениями. И всё же - без привязки виртуальных "ратных-княжих погостов-огневых" к реальной карте - разобраться в географии происходящего без поллитры тяжело.
Итак - Княжий погост находится на левом берегу Случи. Вверх по течению направилась ладья (захваченная у Осьмы) с двумя десятками ляхов, а на правом берегу шарятся полторы сотни ляхов с полоном и добычей. Это всё понятно. Огнево тоже находится выше по течению и расположено на двух берегах. У огневцев есть своя переправа. К Огневу есть дорога по правому берегу Случи. Это всё тоже ясно. Дальше начинается не столь ясно.
Начать с того, что Корней отправляет в погоню за правобережными ляхами - полсотни мальчишек + два десятка ратников. Отмечу - не лучшую полусотню МС и два десятка - одно название - у Данилы - всего трое, у Рябого тоже неполный десяток - двоих забрали в управляющие погостом. То есть - в погоню за полутора сотнями конных и оружных ратников идёт полсотни пацанов (большинство - необстрелянных) да дюжина взрослых ратников - такое соотношение сил - это, прямо скажем странно. Даже выдели ляхи всего полтинник своих - для грабежа Огнева - и то кранты бы пришли мобильному отряду. Догони они ляхов и остались бы от них рожки да ножки. На что рассчитывал Корней?
Дальше -
Цитата
"Правобережные" ляхи до Огнева не добрались, мобильный отряд вернулся к месту переправы обоза.
То есть - ляхи двинули в другую сторону - к Припяти? Не соблазнившись пограбить Огнево, даже имея в наличии наезженную дорогу? А мобильный отряд прогуляся впустую, разве что - пугнув ляшских ладейщиков? И что за место переправки обоза? Где именно Корней и его банда переправлялись на правый берег?
Следующее -
Цитата
а
во-вторых
- произошла добровольная мобилизация огневцев, которые скрипя зубами
пропустили сквозь село вооруженную банду, но сил смотреть на нее,
возвращающуюся с добычей - уже не осталось.
Во-первых - огневцы вступили в игру раньше - преследуя "академическую" ладью.
Цитата
Да для огневцев экипаж малой ладьи, максимум, в два десятка человек — добыча вполне посильная. У них там и плавсредства есть
— те же челны и кое-что посолиднее, село-то на обоих берегах Случи
расположилось. Могли же ляхов перехватить, чего же клювом щелкали?».
Словно подтверждая Мишкины мысли, из-за поворота выплыли три хищных силуэта насадов
Во-вторых - о какой вооружённой банде, пропущенной огневцами и о какой добыче вы говорите? Если ляхов в их краях так и не было (кроме ладьи), а мобильный отряд - никого не встретил?
Сообщение отредактировал
Ладейщик
-
Среда, 07.08.2013, 10:29
Serg_FAn
Дата: Четверг, 08.08.2013, 09:00 | Сообщение #
887
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
691
Награды:
0
Репутация:
747
Статус:
Оффлайн
Цитата
(
Ладейщик
)
Итак - Княжий погост находится на левом берегу Случи
почти. В глубине - не зная, не найдешь без Спиридона.
Цитата
(
Отрок-6
)
Расстояние от причала на берегу Случи до Княжьего погоста было около полуверсты. Здесь в Случь впадал то ли широкий ручей, то ли узенькая речка, по которой дреговичи, собираясь на осеннюю ярмарку и, одновременно, для уплаты податей, без проблем поднимались на своих челнах-долбленках, а вот ладья в узкое и мелкое русло не влезала....
Княжий погост был поставлен хитро: вроде бы и у самой Случи, но с воды не увидишь – между берегом и поселением около полуверсты леса, даже церковный крест не выглядывает. А таких ручьев, какой течет от Княжьего погоста к Случи, здесь не один десяток – не знаешь места, не догадаешься. Кто-то ж, все-таки, ляхам место указал.
Цитата
(
Ладейщик
)
То есть - в погоню за полутора сотнями конных и оружных ратников идёт полсотни пацанов (большинство - необстрелянных) да дюжина взрослых ратников - такое соотношение сил - это, прямо скажем странно. Даже выдели ляхи всего полтинник своих - для грабежа Огнева - и то кранты бы пришли мобильному отряду. Догони они ляхов и остались бы от них рожки да ножки.
Не совсем так. Ляхи шли не на Огнево - а зачищали правобережье. До Огнева мог дойти один из отрядов - а мог и не дойти (как и оказалось. Более того, половина правобережных так нахватала добычи, что, не зная о Корнее, решила уходить домой - их и поймал Мишка на переправе через Припять). Выделять полусотню для грабежа половины села (и достаточно просто убежать на другой берег) можно было только имея целью именно Огнево. А посылать бОльшие силы - оставлять обоз беззащитным. Война - искусство возможного.
Цитата
(
Ладейщик
)
И что за место переправки обоза? Где именно Корней и его банда переправлялись на правый берег?
так напротив Княжьего Погоста. Плюс-минус.
Цитата
(
Ладейщик
)
Во-вторых - о какой вооружённой банде, пропущенной огневцами и о какой добыче вы говорите?
Об одной ладье, которую захватили/вернули Мишка с Егором. На грабеж она прошла мимо Огнева - но на село ляхов было явно мало. А вот обратно - огневцы "упали на хвост"! Чуть расширю Вашу цитату:
Цитата
(
Отрок-6
)
Да это же наши у Огнева засветились! А ляхи, что же, выше села поднимались? И их там не заметили? Да для огневцев экипаж малой ладьи, максимум, в два десятка человек – добыча вполне посильная.
Да, возможен вариант, что Мишка ошибся - и до Огнева ладья не дошла. Но, услыхав о беспредельщиках - огневцы сами пошли отбивать награбленное мелким отрядом. Имхо это менее вероятно - из-за совпадения во времени. Я думаю, что сначала через Огнево прошли ляхи на унотской, а огневцы пока собрались, пока вооружились - вот и пришлось догонять.
В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки
(Т.Г.Шевченко)
Сообщение отредактировал
Serg_FAn
-
Четверг, 08.08.2013, 09:04
Zhykhar
Дата: Четверг, 16.01.2014, 01:09 | Сообщение #
888
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений:
439
Награды:
0
Репутация:
281
Статус:
Оффлайн
Цитата
Ладейщик
(
)
они могли его бросить, а потом - вернуться smile
сытый медведь - неагрессивный, и можно спокойно забрать носилки...
гамаюн
Дата: Четверг, 16.01.2014, 12:41 | Сообщение #
889
Сотник
Капитан
Группа: Советники
Сообщений:
1761
Награды:
1
Репутация:
4288
Статус:
Оффлайн
Цитата
Ладейщик
(
)
Теоретически - они могли его бросить, а потом - вернуться smile
Конечно могли бы... Кто тут будет спорить... Они ничем не рискуют... Медведи носилок точно не едят, так что он то наверняка останутся нетронутыми... Это правда в том случае,что Осьма им не слишком нужен...
Здравы будьте ратники-люди служилые!!!
Пока я жив, я временно бессмертен!
Красницкий Евгений. Форум сайта
»
1. Княжий терем (Обсуждение книг)
»
Тексты
»
Сотник. книга 1 часть 2
(Рождение командира.)
Страница
23
из
23
«
1
2
…
21
22
23
Главная страница форума
1. Княжий терем (Обсуждение книг)
Тексты
Работа с соавторами
Общение с Авторами
События в Отроке
Персонажи "Отрока"
Думная палата
2. Застава (Административный раздел)
Учебка: В помощь новичкам
3. Военная слобода
Тактика и стратегия
"Армия СССР - наша память, гордость и боль"
Архив ВИГ
4. Детинец (Мир "Отрока" и не только - АИ обсуждение нововведений)
Региональная экономика
Прикладная экономика
Политика и право
Культура и Идеология
Технология
Альтернативная История
5. Академия (Реальная история)
События и Персоналии 12 век
Политическая История 12 век
Военная история 12 век
Культура и этнология 12 век
Социально-экономическая История 12 век
Право 12 век
Справочник по технологиям первой половины 12 века
История
Политика и Религия
Русь и Новое Государство Михаила
6. Город (Творчество форумчан)
Литературная Гильдия (ЛиГ)
Заявки на соавторство
Готовые тексты читателей (Фанфики)
Жители Ратного
Младшая стража, Михайлов городок
Походы и Битвы
Промышленная слобода
Торжище
Фантастика
Проза
Стихи
Ярмарка
7. Посад (Гильдии по интересам)
Люди Лиса
Гостиная гильдии ридеров
Женская Гильдия
Гильдия модераторов
Гильдия Волонтеров
Гильдия Академиков
Гильдия мастеров
Гильдия градостроителей
Гильдия наполнителей Вики 21-12
Гильдия экономистов
Христианство
Язычество славян и русов
Сообщество на мейле
Гильдия Умельцев
Слобода (Блоги участников)
Гильдия Кулинаров
Кулинария
Клубы по интересам
Интернет, компьютеры и все про них
Охота и рыбалка
О спорте
Кабак
8. Остроги (Закрытые разделы гильдий)
9. Печатный Двор
Библиотека
Гильдия Печатников и ОФормителей
Гильдия Библиотекарей
Гильдия Медиатека
Иллюстрации
Галерея
Живопись
Картины
Поиск:
© 2024
Хостинг от
uCoz
|
Карта сайта