Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: deha29ru, Ульфхеднар, Дачник  
КУРИЛКА
РоторДата: Пятница, 10.12.2010, 12:34 | Сообщение # 1
Ближник
Приточник
Группа: Советники
Сообщений: 580
Награды: 1
Репутация: 2089
Статус: Оффлайн
Все что не по теме, лишнее и прочее....
Cообщения Ротор
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 401
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Quote (pythonwin)
археологические находки за 13-й век есть? Если нет, то не более, чем легенда. а правила для монастыря. то мог основать иеромонах из Афона или Киево-Печерской Лавры, а мог кто-то и из русских уведённых в Орду (Сарайская епархия)...
Вариантов много, но нужно подтверждение источниками либо находками.

Так и я писал, что это легенда и предположения. Но в любом случае это не 17 век. Такой обычай на пустом месте не мог возникнуть.
Насчет археологических раскопок не в курсе, меня соль интересовала. Надо покопать этот вопрос.


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 402
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
Серебра у крестьян просто нету. Князья требуют меха,мед,воск,т.е. дорогие, малогаборитные товары именно из-за отсутствия серебра у крестьян.

mit2011, Вы уж определитесь, есть деньги или нету:
Quote (mit2011)
Чтобы что-то продать нужно что-то иметь, а при той товарности с/х продавать нечего. В основном то ездили крестьяне, продавали с/х продукцию в городе и могли уплатить налоги и сборы в денежной форме и себе что-то купить. Сначала нужно развить с/х, чтобы появилась необходимость основной массе населения для поездок в город и лишь затем строить дороги. Поэтому никаких потерь от бездорожья нет и быть не может. Не то время.

И хочу напомнить, речь идет о будущем, где, априори, Погорынье или НГ экономически развиты.


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 403
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 246
Награды: 1
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
А если серьезно в будущем, почему бы ГГ(когда у него будут ресурсы) туда экспедицию не организовать. Никаких колоний естественно, а именно за семена с/х культур. Это в перспективе гораздо выгодней чем золотые индейские побрякушки.

Добавлено (08.10.2009, 15:58)
---------------------------------------------
Кстати, а как же специи(перец, имбирь, корица), она же тогда на вес золота была. Попробывать ее в теплицах или парниках выращивать.


дикий хант
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 404
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Quote (al1618)
Quote (|BOOM|er)
Синий не помню ничего из доступного.

Оксид меди 2 - черный
оксил меди 1 - бурокоричьневый = минерал куприт
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%82
гидрооксид меди - голубой, синий
http://ru.wikipedia.org/wiki....28II%29
аммиакат меди - интенсивно синий

Химически понятно, а как Мишке показать, что и как выглядит? smile

Тем более я написал не помню из доступного. У Мишки нет доступа к медным рудникам. Это выяснили.


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 405
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (gorr31)
История монастыря

Да нет, история монастыря мне не шибко интересна, тем более что я был там. А я имел в виду это:
Quote (gorr31)
Первыми солеварами были монахи Святогорского монастыря, основание которого датируется XI-XIII веками.Они черпали рапу из озер ведрами, заливали в плоские котлы и выпаривали на кострах.

Quote (gorr31)
Вопрос в стекле? Но его в то время уже делали в Европе. Да и ГГ может знать примерную технологию и состав?

Ищите на форуме, такой вопрос уже был. Посмотрите в "зеркалах".


Сообщение отредактировал Ульфхеднар - Суббота, 29.01.2011, 23:25
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 406
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (alboard)
И хочу напомнить, речь идет о будущем, где, априори, Погорынье или НГ экономически развиты.

Дороги в России начали массово строить в Петре I, тракт Москва - Санкт - Петербург и после него. А в Киевской Руси просто не было достаточного количества народу для строительства и содержания дорог. И необходимости в них тоже не было, так как грузы перевозили по суше зимой на санях.

Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 407
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (Kato)
Главное там поосторожнее общаться с аборигенками, чтобы раньше времени сифилис в Европу не завести

Это неизвестно - с одной стороны вроде до Колумба сифилиса в Европе не наблюдалось (массово smile ), а с другой - лекарства от него (на ртутной основе) еще в скифских курганах находят smile (его к стати досихпор если последняя запущенная стадия - ртутными препаратами лечат sad ).
Но - осторожность в любом случае не помешает smile , а вообще может нафиг эту Литву - двигаем сразу в Америку - викинги как раз из Гренландии назад эмигрируют (холодает) - те кто дорогу знает еще есть ...


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
kozak01Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 408
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 68
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
где добыть качественный загуститель

? Что имеете ввиду?
Cообщения kozak01
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 409
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Тут вопрос в другом, есть смысл с овощами для продажи заниматься? С одной стороны. Первые овощи должны иметь спрос, но у нас все таки натуральное хозяйство вокруг. Будут ли в нормальном количестве в том же Турове их покупать?

Кто то сталкивался с чем то похожим в реальной истории? Имеется ввиду лавки зеленщика(так правильно вроде) когда на Руси появились?


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 410
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
как грузы перевозили по суше зимой на санях.

Значит были просеки, именно это я и предлагаю, только просеку сделать не 3 метра шириной а 10 + по возможности, и может даже не везде прокопать по краю канавы.



Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
kolslДата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 411
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: 8
Статус: Оффлайн
ГГ на севере, так что арбузы, абрикосы, лимоны - нам не подходят
Cообщения kolsl
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
петровичДата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 412
Группа: Удаленные





Простак,
Quote
Только нужен ткацкий станок.

Полностью согласен, ткацкий станок с механическим приводом, сырье либо лен, либо шерсть. Мануфактуры в Англии так и зарождались.
Cообщения петрович
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 413
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Quote (gorr31)
Как насчет Виски?

Вам сюда:

http://www.cosmogon.ru/show_subgroup_listL2.php?idgroupL2=10

Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
mit2011Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 414
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1009
Награды: 0
Репутация: 400
Статус: Оффлайн
Зимой извоз, рубка леса и щепной промысел

http://www.amurpravda.ru/articles/2007/12/01/2.html

Пример конечно не совсем корректный, но показательный.

Cообщения mit2011
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 415
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3628
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Не удивляйся уже предлагали. Даже предлагали обратится к вигингам (нурманам) за помощью. Так что для нас, софорумчан не ничего не возможного!



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 416
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)
Часть красок можно извлекать из охры (см. геологию) - белую, красную.

Прикольно smile Улыбнуло.

Quote (al1618)
Так мы эти кристалы в школе в банке выращивали

А соли лаборант или препод раздал?

А про ткацкий станок, ребята вы думаете, что в 12 веке его на Руси небыло?


Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
BishopДата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 417
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 204
Награды: 0
Репутация: 308
Статус: Оффлайн
Quote (gorr31)
Вопрос в стекле? Но его в то время уже делали в Европе. Да и ГГ может знать примерную технологию и состав?

Даже если ГГ не знает рецепт стекла, то он есть у Журавля (компас с мутным стеклом)



"Совесть как хомяк - либо спит, либо грызёт"
Cообщения Bishop
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Пятница, 11.02.2011, 13:01 | Сообщение # 418
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Да к стати, у нас как я понимаю лошади не подкованные? Железа -то нет. Как они там бедные по льду?


Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СибирякДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 419
Десятник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 246
Награды: 1
Репутация: 54
Статус: Оффлайн
Quote (ml-ad)
Даже предлагали обратится к вигингам (нурманам) за помощью. Так что для нас, софорумчан не ничего не возможного!

Картошка стоит того, "второй хлеб" как никак.


дикий хант
Cообщения Сибиряк
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 420
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (|BOOM|er)
А соли лаборант или препод раздал?

медный купорос?
Не ужто его на руси не знали?
тогда - придется делать sad


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 421
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (Bishop)
http://oskol.in.ua/kurorty....ytchiki gorr31, я дико извиняюсь)))

Просмотрел. Это карстовые воронки, соль получалась с высокой примесью кальция (до 40%).
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 422
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
И. Д. Ковальченко полагал, что в первой половине XIX века крестьяне могли возделывать максимально 1,8-2 десятины на душу[41]

Интересно, что подразумевается под "душой" и почему так мало? Может просто земли не было?



Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 423
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3628
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Вот только как уговорить вигингов доплыть до Перу.



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 424
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (Kirbor)
При цене соли в то время мороженое будет золотым

угу, это и имел в виду под эксклюзивностью, но соль - воспонимый ресурс, можно потом назад выпарить smile


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
gorr31Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 425
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 895
Награды: 0
Репутация: 438
Статус: Оффлайн
Quote (Ульфхеднар)

Просмотрел. Это карстовые воронки, соль получалась с высокой примесью кальция (до 40%).

Так её можно использовать и в чем сложности будут?


Знаю не много, но работаю в этом направление, как и Аристотель.
Cообщения gorr31
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 426
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4173
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Quote (mit2011)
Марка сереребра это сколько?

примерно новгородская гривна - 200грамм


Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 427
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (ml-ad)
Вот только как уговорить вигингов доплыть до Перу

Чего там уговаривать? в Перу до сих пор добывается большая часть мирового серебра smile
И в те времена добывалось. Государство инков, только образовывается - налаживаем выгодные связи. Они нам картошку и серебро с золотом - мы им секрет гвоздей, кузнечных мехов и железо, а то бедные землю палками с серебряными наконечниками ковыряют ( smile ) - не удобно ведь smile
Вот конкистадоры офигеют - в перу залежи селитры, так что встретить их могут не только пушки, но и еще неизвестные в Европе ВВ


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
[BOOM]erДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 428
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 2168
Награды: 6
Репутация: 322
Статус: Оффлайн
Ульфхеднар, Это на территоии Погорынья? (Нет просто честно не знаю)

Делай, что должно - Случится, чему суждено.
Cообщения [BOOM]er
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 429
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (gorr31)
Так её можно использовать и в чем сложности будут?

Да уж больно она далеко и неудобно расположена. Это черниговцам еще можно туда добраться, а от Днепра туда по прямой 300 км. Да еще половцы... Нет уж, попробуем лет за 10 добраться до Друскининкая.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 430
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
А реальные налоги можно прикинуть примерно так: сумма налога со Смоленщины - 3000 гривен,

Мы опять можем запутаться, ведь Вы указываете ТОЛЬКО налог доставшийся князю. А помню сами говорили, что князю достаётся мелочь по сравнению с общей суммой.



Давайте спокойно подумаем!


Сообщение отредактировал Gergen - Воскресенье, 20.02.2011, 15:11
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ml-adДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 431
Воевода
Жрец
Группа: Ветераны
Сообщений: 3628
Награды: 0
Репутация: 813
Статус: Оффлайн
Читаю,читаю, читаю. Только один вопрос - все знаем, все можем, чего эти гады на западе лучше живут?



Млад.
Cообщения ml-ad
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 432
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 890
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Оффлайн
Quote (ГД)
Родоских догов для этих целей в Сицилии и Испании

Вот именно!!!1



Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
al1618Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 433
Сотник
Группа: Огнищане
Сообщений: 2379
Награды: 0
Репутация: 1590
Статус: Оффлайн
Quote (At-oll)
.Для девочек -куклы,с комплектами одежды.

за такое и на костер спровадят...
в то время кукла - не игрушка, а предмет культа, а уж максимально человекоподобная - так совсем не светлого обряда...


"Кто может - делает, кто не может - учит, кто не может учить - управляет" (с) Народ
"Учу управленцев управлять - искренне Ваш, бизнес-консультант" (с) :)
Cообщения al1618
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 434
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (serGild)
Т.о. налоги выросли десятикратно.

Может это тож одна из причин? Денег власти мало доставалось, вот власть и не смогла защитить. Знаменитое:
Не хочешь кормить свою армию - будешь кормить чужую.



Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
avs100Дата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 435
Воин
Группа: Ополченцы
Сообщений: 79
Награды: 1
Репутация: 13
Статус: Оффлайн
Quote
2 млн кленов - это не менее 8 млн метров или 8 тысяч километров посадок.

А так глобально и не нужно,производство кленового сахара-это один из способов повысить товарность крестьянского хозяйства,дополнительный источник дохода.
Cообщения avs100
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 436
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (ugo81)
а главное создать мануфактурное производство,что резко снизит себестоимость

Мануфактуру обсуждали вскользь так что Вам и карты в руки.
развивайте тему пишите фафик ибудем обсуждать где из чего как организованно производство.


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 437
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Оффлайн
Вполне вероятно,но фраза -тебе ещё в куклы играть -есть,как таковая.Скорректирую в таком случае,упор на детские товары для среднего класса.Простые и недорогие.Кстати,а как идея по созданию иконописной мастерской?

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
serGildДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 438
Ближник
Книжник
Группа: Советники
Сообщений: 4173
Награды: 0
Репутация: 4063
Статус: Оффлайн
Цитата (Gergen)
Что касается заработной платы древней Руси, то она была низка...
чтобы каждый брал за труд по ногате на день

Так посчитайте, сколько в год выходит и почем хлеб в Киевщине шел. Нефедов вроде прикидывал - совсем неплохо выходило
Cообщения serGild
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KatoДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 439
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 125
Награды: 1
Репутация: 10
Статус: Оффлайн
Quote (|BOOM|er)
Мда уж, а попроще производстава сахара нет?

Мед biggrin
когда засахарится от старости


участник форума ВВВ forum.amahrov.ru
Cообщения Kato
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
СтарыйДата: Пятница, 11.02.2011, 13:02 | Сообщение # 440
Воевода
Темник
Группа: Ветераны
Сообщений: 3472
Награды: 0
Репутация: 2533
Статус: Оффлайн
Quote (ugo81)
я к сожалению не могу создавать фафик

не могу или не умею?


для того что бы убить дракона - надо стать больше чем дракон
Cообщения Старый
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта