Мы очень рады видеть вас, Гость

Автор: KES Тех. Администратор форума: ЗмейГорыныч Модераторы форума: deha29ru, Дачник, Andre, Ульфхеднар
Модератор форума: Ульфхеднар, deha29ru, Дачник  
Товары на продажу
ПростолевДата: Вторник, 15.11.2011, 15:05 | Сообщение # 1121
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 114
Награды: 0
Репутация: 148
Статус: Оффлайн
Quote (iguana1972)
а цель то всех мероприятий в чем?

Цель то как раз проста.
Но сначала не о ней. Из концепции "Сотника" вырисовывается, что Погорынье не будет играть центральную роль в делах ГГ ни в среднесрочной, ни тем более долгосрочной перспективе. Какова же роль Погорынья? Мне кажется с экономической точки зрения "анабазис", т.е. место куда вовращается войско с добычей до тех пор пока не создаст новый "анабазис". Вот тут-то и вырисовываются цели:
1. Продовольственная безопасность базы.
2. Изготовление и ремонт амуниции и оружия.
3. Хранение и подготовка к реализации добычи.
4. Госпиталь.
5. База подготовки кадров для войск, мастерских и т.д.
А товарная масса из излишков добычи и пушной промысел.


1359

Сообщение отредактировал Простолев - Вторник, 15.11.2011, 15:10
Cообщения Простолев
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Вторник, 15.11.2011, 15:21 | Сообщение # 1122
Группа: Удаленные





Простолев, Я сейчас с карандашиком перчитываю Отрока, пока сильно диспутировать не готов. Но многие вещи, описанные в книге в русле продовольственной безопастности, глобальным большинством форучан по моему просто позабыли.
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KOCHINIДата: Среда, 16.11.2011, 00:02 | Сообщение # 1123
Группа: Удаленные





Quote (Рысь)
Спросите хоть вашего соседа - в Древней Руси меха дорогие были? Нее, инфа о дешёвых мехах слишком широко распространена...


По словам арабского писателя Ибн-Хардадбе, жившего во второй половине IX в., русские вывозили из своей страны меха выдры и черных лисиц, т. е. продукты звероловства. В 945 г. Игорь, отпуская от себя византийских послов, заключивших с ними договор, одарил их тем, чем сам был богат, главным образом, мехами. То же самое обещала дать в дар византийскому императору при своем крещении княгиня Ольга. Ей же приписывается устройство княжеских «ловищ», т. е. приспособлений для охоты на зверей в землях древлянской и новгородской, и «перевесищ» — приспособлений для ловли птиц — по Днепру и Десне. Древляне, осажденные Ольгой в Коростени, предлагали ей дань «скорою», т. е. мехами. По словам Святослава, одним из главнейших богатств Руси были меха»
Платеж дани мехами, конечно, говорит только о наличии мехов и об их ценности, и больше ни о чем.
Cообщения KOCHINI
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KOCHINIДата: Среда, 16.11.2011, 00:04 | Сообщение # 1124
Группа: Удаленные





Св. Мариан, основатель монастыря в Регенсбурге (в 1075 г.), был у Киевского князя Святослава и от него, а также и от других знатных лиц «богатейшего города Киева, получил в подарок драгоценные меха ценою в 100 фунтов серебра; увезя их на телегах, он благополучно вернулся вместе с купцами в Регенсбург». Эти меха там были проданы, и на вырученные деньги сооружена монастырская крыша.
Vita S. Mariani. M. Э. Шайтан. Германия и Киев в XI в. Летопись занятий Пост, ист.-арх. комиссии, 34, стр. 22.
Cообщения KOCHINI
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KOCHINIДата: Среда, 16.11.2011, 01:16 | Сообщение # 1125
Группа: Удаленные





А сколько холопов сейчас в МГ? В серии, по-моему, ничего об этом не сказано. А ведь должны же быть... В книге "Отрок. Стезя и место" при дележе добычи Мишка требовал коней и холопок для МС. А про холопов вообще ничего. Есть какие-то мнения?
Cообщения KOCHINI
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
deha29ruДата: Среда, 16.11.2011, 03:20 | Сообщение # 1126
Тысяцкий
Нурман
Группа: Наместники
Сообщений: 5171
Награды: 1
Репутация: 1575
Статус: Оффлайн
Quote (KOCHINI)
А сколько холопов сейчас в МГ?

В МС наверное.


С уважением Игорь.
Cообщения deha29ru
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KOCHINIДата: Среда, 16.11.2011, 10:20 | Сообщение # 1127
Группа: Удаленные





Quote (deha29ru)
В МС наверное

Как я понял эти аббревиатуры МС-младшая стража, МГ-Михайлов городок. Михайлов городок я, собственно говоря, и имел ввиду.
Cообщения KOCHINI
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Среда, 16.11.2011, 13:29 | Сообщение # 1128
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (Azart)
Назовите не инженер, а изобретатель. Лавр и Кузька конечно слова инженер, пока не знают, но изобретателями их назвать вполне можно.

Инженер (фр. ingénieur, от лат. ingenium — способность, изобретательность) Это в 80-90 инженер картошку перебирал на овощебазе, а вплоть до 70-х это был весьма уважаемый человек.
Quote (iguana1972)
Чуть не умер со смеху!

Будьте осторожны, многие будут сильно скорбеть в случае Вашей безвременной кончины. biggrin
А если серьёзно, то пример в студию. Особенно, если близкий к тем временам.



Давайте спокойно подумаем!


Сообщение отредактировал Gergen - Среда, 16.11.2011, 16:55
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Среда, 16.11.2011, 15:35 | Сообщение # 1129
Группа: Удаленные





Quote (Gergen)
Будьте осторожны, многие будут сильно скорбеть в случае Вашей безвременной кончины.

Как говорил один мой соплеменник "не дождетесь!" biggrin
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
abraДата: Среда, 16.11.2011, 16:21 | Сообщение # 1130
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 555
Награды: 1
Репутация: 1613
Статус: Оффлайн
iguana1972, Gergen,


Cообщения abra
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KOCHINIДата: Четверг, 17.11.2011, 11:09 | Сообщение # 1131
Группа: Удаленные





А как вам вариант с производством валенок? Производство основано на ручном труде, садишь с десяток холопов и вперед, вопрос только в том, может ли среднестатистиский человек знать технологию их производства?
Cообщения KOCHINI
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
abraДата: Четверг, 17.11.2011, 11:56 | Сообщение # 1132
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 555
Награды: 1
Репутация: 1613
Статус: Оффлайн
KOCHINI, валенки - дело хорошее.

Их обсуждение шло от сих и ниже.


Cообщения abra
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Четверг, 17.11.2011, 12:33 | Сообщение # 1133
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Оффлайн
Музыкальные инструменты? Ноты плюс слова песен,сборники. Как вариант ЛАСКОВЫЙ МАЙ СРЕДНИХ ВЕКОВ,несколько групп,гастроли... Хотя понимаю, что это на уровне шутки и психологической разгрузочной паузы...

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Четверг, 17.11.2011, 12:35 | Сообщение # 1134
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Оффлайн
Кстати ,совмещаем с театральными труппами,ШЕКСПИР,ЛОПЕ ДЕ ВЕГА,ПУШКИН...Шоу-бизнес.Для придворной жизни и простого народа.

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Четверг, 17.11.2011, 13:18 | Сообщение # 1135

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (At-oll)
Кстати ,совмещаем с театральными труппами,ШЕКСПИР,ЛОПЕ ДЕ ВЕГА,ПУШКИН...Шоу-бизнес.Для придворной жизни и простого народа.

И зарабатываем славу комедиантов... И кто с ТАКИМ войском будет всерьёз дело иметь? Это сейчас - шоу-бизнес, а тогда - шуты гороховые оно называлось... Циркус стал возможен только потому что оно ещё неизвестно и было подано Мишкой, как демонстрация благородного воинского умения... Театр тоже возможен лишь при очень грамотной и продуманной "подаче", но только как разовое явление и не в коем случае не постоянный заработок. Или набирать и обучать специальные труппы именно актёров, но это малорентабельно в условиях Погорынья. МС этим заниматься на коммерческой основе никак не может себе позволить.


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Четверг, 17.11.2011, 13:31 | Сообщение # 1136
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Оффлайн
У комедиантов подготовительная база.Начинаем ренессанс на несколько веков ранее,включая стихосложение на базе академии.Если мне не изменяет память в Западной Европе это уже началось.Назначаем продюссера -и в бой. Система Станиславского в действии. Когда откроют рты и будут смотреть -обозначаем направления творчества для придворной жизни.Элитный вариант.Не скоморохи. Да и театральный кружок в академии, для общего развития и ораторских навыков. Ну и действо номер два.Разведка и анализ-сбор информации.

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Четверг, 17.11.2011, 14:05 | Сообщение # 1137

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (At-oll)
У комедиантов подготовительная база.Начинаем ренессанс на несколько веков ранее,включая стихосложение на базе академии.Если мне не изменяет память в Западной Европе это уже началось.Назначаем продюссера -и в бой.

Всё это не столь глупо, но это задача на очень отдалённую перспективу и пока что потребует только вложений. Отдача - повышение общего культурного уровня, пропаганда академии, пропаганда идей любви к Родине, единого государства и вообще пира-акции с идеологическим подтекстом.. Возможно, смысл имеет нечто подобное предпринимать, но позже, когда будут решены первоочередные задачи. И в любом случае - как ТОВАР оно не будет работать очень долго. В это придётся вкладывать средства и немалые.
То же и кружок - нужен, не спорю, вероятно и будет, но не в этой теме.
Как прикрытие для разведки - не рентабельно и по меньшей мере глупо. Такие труппы будут прежде всего хорошо опознаваемы и их "привязка" к академии вычислится на раз - ни у кого другого такого нет. Так что сбор информации - чисто случайно и попутно. Если уж и использовать для прикрытия нечто подобное, то это образ привычных всем скоморохов, коробейников и так далее - то есть то, что не отсвечивает...


О, quantum est in rebus inane!
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Четверг, 17.11.2011, 14:20 | Сообщение # 1138
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Оффлайн
Возможно.Но жизнь приучила ,чем ярче и опознавательнее,тем проще.Это как положить искомый предмет на видное место. А как говорил Фрунзик Мкртчан,об этом думать никогда не рано и не поздно. Знания ,воплощённые в сферу услуг ,товар не хуже материального.Жаль маникюр-педикюр не ко времени,массажи тела...А то -сеть салонов красоты с омолаживающими масками-ванночками.

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Калика_перехожийДата: Четверг, 17.11.2011, 14:38 | Сообщение # 1139
Десятник
Группа: Ветераны
Сообщений: 432
Награды: 0
Репутация: 857
Статус: Оффлайн
Уважаемые Иринико и At-oll !Позвольте напомнить Вам о традиции в христианской культуре зародившиеся еще на заре распространении христианства в Европе.В Западной и Восточной Римской империях,на базе сложившейся театральной культуры,широко применялась практика публичного показа для
широких слоев общества "действ" по текстам Священного писания- от площадей до храмов и императорских дворцов.Везде где распространялась
христианство ,как наглядная агитация и пропаганда новой морали,разыгрывались в лицах,в сопровождении хоров или произвольного набора музыкантов порой весьма продолжительные "театрализованные" представления.В них принимали участие как профессиональные (скоморохи-лицедеи) так не профессиональные исполнители из числа местных обывателей.Из желания приобщиться к священной идеи.Доже в период поста,когда сурово наказывалось любое проявление лицедейства-церковь и власть благосклонно относились к такого рода мероприятиям и поощряли их повсеместно.
"Мучения отроков в пещере огненной","Житие Иосифа прекрасного","Мудрость Соломонова"-существовал целый,традиционный ,набор подобного рода
"действ".Подготовив такого рода спектакли, отроки вполне были готовы выполнять как экономические так и развед. задания в любом месте и в любое
время. C уважением Калика перехожий
Cообщения Калика_перехожий
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Четверг, 17.11.2011, 14:52 | Сообщение # 1140
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Оффлайн
Я предполагал как вариант светскую направленность.Баллады на Западе уже начали сочинять и исполнять,посвящённые рыцарству и любви. Внесение сюжетов ,с которыми теоретически ГГ знаком в рамках своей образованности, могло бы разнообразить палитру церковных представлений. А такой сегмент как детективные истории? Псевдо Шерлок Холмс...Кроме этого внедрение кукольных театров, не одного актёра....И постановка русских сказок позднего периода,век этак 19-й, что-нибудь из Маршака-Барто.Плюс Пиноккио-Буратино.Кроме этого оды -баллады,курсовые работы в честь князей-княгинь-святых-иерархов церкви.Залить их лестью....

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ИриникоДата: Четверг, 17.11.2011, 15:12 | Сообщение # 1141

Княгиня Ирина
Группа: Авторы
Сообщений: 4809
Награды: 0
Репутация: 4380
Статус: Оффлайн
Quote (At-oll)
Жаль маникюр-педикюр не ко времени,массажи тела...А то -сеть салонов красоты с омолаживающими масками-ванночками.

И это будет, как элитные женские клубы. Обсуждали где-то у нас в гильдии. Не так в лоб, но как комплекс при женской бане (для элиты).
Но на всё это надо для начала заработать деньги и не малые. И если салон при бане ещё может быть самоокупаем (мы планируем совместить там всё в комплексе, включая и примерочную и демонстрацию новых платьев для дам высшего общества, и посиделки, и многое другое - именно, как клуб для элиты), то театральные действа в чистом виде есть мероприятие статусное и требующее вложений, а никак не ТОВАР. А посему здешняя тема просто не подходит для обсуждения.
Ну то есть поясню проще - тот же циркус принёс немалые средства, но именно как разовое мероприятие. Если же Мишка бы потом поехал давать гастроли, то к нему бы уже не относились спустя очень малое время, как к ВОИНУ. А только как к артисту. И всё. И никакой князь его уж КАК внука сотник не примт - только как шута, способного потешить его на пиру. Статус потерян на всегда. То же и театр. А тут в этой теме идёт речь именно о товарах, способных стать постоянной статьёй дохода Лисовинов и МС. Театральные постановки таковыми стать не могут в принципе. Сеть "салонов красоты" - может и станет, вероятно с помощью Никифора и наших девушек, но спустя какое-то время, так как это требует вначале больших вложений капитала и скорее как именно дополнительный доход, причём больше статусный... Потому что там прибыль будет вторична. Дай бог чтобы самоокупаемость была на первых порах хоть какая-то.

Про сбор информации... гораздо проще и незаметнее осуществлять это через купцов и торговые экспедиции. Театр сам по себе привлекает слишком много внимания. сбор секретной информации тут возможен конечно, попутно, но ради этого подготавливать группу отроков и пускать их на гастроли - ей Богу овчинка выделки не стоит... оно и скоморохами смысла нет, но тут хотя бы внимания особого не привлекут - скоморохи и скоморохи, сколько их ходит по городам, а вот такой ноу-хаусный театр - это в Европе привыкли, а у нас оно такое было? ... И через год помнить будут и опишут в подробностях, и откуда они сразу всем ясно станет... в смысле секретной службы наихудший вариант.


О, quantum est in rebus inane!

Сообщение отредактировал Иринико - Четверг, 17.11.2011, 15:40
Cообщения Иринико
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Четверг, 17.11.2011, 23:43 | Сообщение # 1142
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Оффлайн
Вполне возможно.Но в той же Европе до недавнего периода стихосложение было не в фаворе,пришло время любовных,объёмных произведений,которые обрели потребителя.Но скорее всего ,это работа для среднего возраста, на вырост.

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
УльфхеднарДата: Пятница, 18.11.2011, 01:15 | Сообщение # 1143
Сотник
Витязь
Группа: Наместники
Сообщений: 4881
Награды: 1
Репутация: 5055
Статус: Оффлайн
Quote (At-oll)
Но скорее всего ,это работа для среднего возраста, на вырост.

Есть воины, а есть лицедеи. МС, живущая по подобию янычар Османов, не годится на эту роль. Проще купить-нанять группу скоморохов.
Cообщения Ульфхеднар
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
At-ollДата: Пятница, 18.11.2011, 11:15 | Сообщение # 1144
Полусотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 745
Награды: 0
Репутация: 273
Статус: Оффлайн
Не вопрос. Только поменять статус, функции , изменить направление творчества,создать репертуар,отдрессировать. На их базе, через несколько лет - артистическое училище -цирковое,сценарное ,режиссёрское и актёрское отделения...И ...первый пошёл, второй -пошёл...Договора с княжествами на гастроли или отдельными городами...государствами.Контракты с актёрами. Попытки обмана -один раз пресечь.Потянуть за этим грамотность , писательство,стихосложение,скульптура,рисование...По взрослому.Поставить задачу по поиску и переводу уже готовых произведений древних авторов. Трансформируем под себя данный интеллектуальный товар.

Cообщения At-oll
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Пятница, 18.11.2011, 13:29 | Сообщение # 1145
Группа: Удаленные





Quote (iguana1972)
6. Нинеина весь (если не прав пишите), после мора по моему пустая. Часть холопов собирались передать ей.

Исходя из текста Отрока, Нинея согласившаяся подумать на счет холопов, приняла их, так как академия перед переездом в новое жилье в Михайловкой крепости, обреталась именно у Нинеи. Там упоминаются вскользь и холопы.
Так что пашенная земля, огороды и угодья вокруг веси используются. Тем более что в книге не раз упоминалось, что поля были с доглядом, припасы были собраны, дома и скотина обихожены (кроме дома, что окропил отец Михаил. Но думаю его тоже использовали), а работников присылали лесовики.


Сообщение отредактировал iguana1972 - Пятница, 18.11.2011, 13:32
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KOCHINIДата: Пятница, 18.11.2011, 18:30 | Сообщение # 1146
Группа: Удаленные





Если мы уже заговорили об услугах, то более логично было бы предоставлять услуги по охране купеческих караванов. Тем более что Никифор мог бы и отрекомендовать Туровским купцам ребят из МС и ратнинской сотни как профессиональных охраников караванов, дескать в академия специально для этого и создана, чтобы учить их этому исскуству.
Cообщения KOCHINI
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Калика_перехожийДата: Пятница, 18.11.2011, 18:56 | Сообщение # 1147
Десятник
Группа: Ветераны
Сообщений: 432
Награды: 0
Репутация: 857
Статус: Оффлайн
Уважаемый KOCHINI !Предлагаемая Вами услуга уже досконально проработана и изложена Автором на страницах романа.Желаю Вам повторно
перечитать страницы "Отрока" во избежании подобного рода ошибок-если только Вы не предложите в этом мероприятии что либо оригинального.
С уважением Калика перехожий.
Cообщения Калика_перехожий
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KOCHINIДата: Пятница, 18.11.2011, 19:05 | Сообщение # 1148
Группа: Удаленные





Quote (Калика_перехожий)
Предлагаемая Вами услуга уже досконально проработана и изложена Автором на страницах романа

Прошу простить, но я не помню, скажите в какой из книг, освежу воспоминания.
Quote (Калика_перехожий)
если только Вы не предложите в этом мероприятии что либо оригинального.

Как вариант организовывать торговые поездки для купцов, которые не могут позволить себе самостоятельно организовать поездку в ту же Византию или Хазарию и вынуждены продавать свой товар за бесценок cry . А так ладьи уже есть, охрана есть, намеки на создание торговой гильдии запушены... Итак берем пару-тройку ладей, охрану, и за плату везем купцов расторговываться!
Cообщения KOCHINI
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
проходилмимоДата: Пятница, 18.11.2011, 19:14 | Сообщение # 1149
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 619
Награды: 1
Репутация: 1496
Статус: Оффлайн
Кстати. Затронутый тут вопрос о рыбьем клее, навел меня на мысль об поддельном жемчуге из чешуи уклейки.




Cообщения проходилмимо
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Пятница, 18.11.2011, 19:35 | Сообщение # 1150
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 890
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Оффлайн
Quote (KOCHINI)
Прошу простить, но я не помню, скажите в какой из книг, освежу воспоминания.

Например, практика для учащихся купеческого отделения.



Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
KOCHINIДата: Пятница, 18.11.2011, 19:54 | Сообщение # 1151
Группа: Удаленные





Quote (Простак)
Например, практика для учащихся купеческого отделения.

И кого за деньги охраняли? Они сопровождали товары из Ратного на продажу.
Cообщения KOCHINI
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростакДата: Пятница, 18.11.2011, 20:10 | Сообщение # 1152
Полусотник
Группа: Ветераны
Сообщений: 890
Награды: 0
Репутация: 801
Статус: Оффлайн
Не только. Михаил собирается отряжать для сопровождения обозов тех купцов, чьи дети учатся.


Век живи, а дураком помрешь!!!!
Cообщения Простак
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростолевДата: Суббота, 19.11.2011, 13:23 | Сообщение # 1153
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 114
Награды: 0
Репутация: 148
Статус: Оффлайн
Скажите, а свинец в Погорыньи доступен? Не для добычи или продажи, а как привозное сырье.

1359
Cообщения Простолев
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
GergenДата: Суббота, 19.11.2011, 15:38 | Сообщение # 1154
Сотник
Группа: Ушкуйники
Сообщений: 1396
Награды: 0
Репутация: 341
Статус: Оффлайн
Quote (Простолев)
Скажите, а свинец в Погорыньи доступен? Не для добычи или продажи, а как привозное сырье.

Теоретически привезти можно всё что угодно, а вот на практике имхо свинец купить даже в Турове проблематично, если только заказать купцам. чтоб привезли и через полгода - год получить.



Давайте спокойно подумаем!
Cообщения Gergen
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
iguana1972Дата: Воскресенье, 20.11.2011, 12:01 | Сообщение # 1155
Группа: Удаленные





Gergen, Вы недавно выражали заботу чем кормились в Михайловском например работники присланные Нинеей.
Отвечаю цитатой из текста, причем цитатой из шестого тома, самого последнего.
Е. Красниций Отрокю "Богам- божье, людям-людское",Москва, 2010, "Армада", издательсво Альфа книга". стр.130
"Нинея, как и обещала, после Велесова дня(6 августа) прислала на строительство крепости работников. Больше сотни. Мишка в это время был в походе за болото, но Кузьма вместе с оставшимися наставниками подсуетился: разместил прибывших во второй казарме и устроил большую охоту, что бы обеспечить дополнительную рабочую силу мясом. Охота удалась - сами работники исполняли роль загонщиков, а "Нинеин контингент" смог попробовать свои самострелы в деле."

Господа почти закончил перечитывать всю серию полностью. Особенно выискивал места с информацией, где кто сколько, куда.
У МЕНЯ ЛИЧНО, так и не сложилось картины, что продовольствия не хватает. Особенно на фоне того что еще в первых двух томах автор не раз повторяет что Ратное село весьма зажиточное и даже богатое. И плюс, пусть это звучит цинично, моровое поветрие, которое унесло нахлебников преклонного возраста.
Я категорически не вижу проблемы, которые у нас так любят постоянно муссировать. Что еще раз меня убеждает о том, что текст прежде всего удовлетворяет конкретные потребности конкретного читателя.
Так как для меня никогда не было ГЛАВНОЙ потребностью пересчитывать снопы, коров, туши кабанов и косуль забитых на охоте, бочки меда, круги сыра и т.д. Для меня проблемы продовольствия и нет.
А вот если для читателя именно ЭТО самое важно и без складской ведомости, расходных листов и товарно транспортных накладных он себе жизнь не представляет, то тогда и возникают "крики" караул ГОЛОД! biggrin
Cообщения iguana1972
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростолевДата: Среда, 23.11.2011, 19:41 | Сообщение # 1156
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 114
Награды: 0
Репутация: 148
Статус: Оффлайн
Quote (iguana1972)
Для меня проблемы продовольствия и нет.

И слава богу. Значит можно гнать полон в Погорыннье в зиму без счета! Даешь удвоение населенья в одну зиму!


1359
Cообщения Простолев
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
NamejsДата: Среда, 23.11.2011, 20:06 | Сообщение # 1157
Ближник
Хранитель
Группа: Огнищане
Сообщений: 2822
Награды: 0
Репутация: 3424
Статус: Оффлайн
Quote (Простолев)
И слава богу. Значит можно гнать полон в Погорыннье в зиму без счета! Даешь удвоение населенья в одну зиму!

Простолев,вы гений,просто огого,а чего только удвоение???Даешь удесятерении народу население. iguana1972, высказал только СВОЁ личное мнение,я вот считаю что если не голод,то несбалансированное питание обеспечено,а не сбаласированое питание(как говорит ИГУАНА)приводит к БОЛЕЗНЯМ,одним мясом и рцбой питатся похо,да и голод тоже возможен,если не среди людского контингента,то скотину прокормить скот быть трудно.Да и едаков прибавилось изрядно,и может еще добавится(надеюсь что нет) но КЕС уже гдето писал что эта проблема перед не которыми может стать,так что посмотрим как Автор решит эту проблему.

КЕС
Quote
Абсолютно с Вами согласен, petrovih. Думаете случайно у меня в "Сотнике" ГГ озабочен тем, чтобы обменять добычу на хлеб? Хотел я еще и на сено. Для того и спрашивал у "технарей" про рулоны и брикеты, чтобы можно было сено на ладьях привезти в Михайлов городок. Но меня обломали, объяснив, что сено превратится в ни на что негодную труху.
И с холопами, излишне нахватанными по жадности, тоже проблемы будут, да еще какие! Не все сразу.
Потому-то я и торможу со страшной силой всякие прогрессорские заходы, что все это делается людьми, а их надо кормить! разговоры о размерах МС в 500 человек меня просто в жар бросают - жрать-то что будут? Где жить, во что одеваться?
А ведь было у меня в первых книгах рассуждение о том, сколько семей могут прокормить одного ратника. Не вняли. Ну ничего, будет еще описание проблем, порожденных пренебрежительным отношением к этому вопросу. Будет, погодите.
Увы, управленцу приходится заниматься и такой "прозой жизни", причем тратить на это гораздо больше времени и усилий, чем на какие-нибудь внешне эффектные дела.
И спасибо, что ГГ почти не приходится заниматься еще и ЖКХ, социалкой, СМИ, культурой.... имя им - легион. Хотя, потихоньку уже приходится, никуда не денешься. "

Так что Простолев, попробуйте исходить из слов Автора.И подкиньте новые мысли,у вас это не плохо получается,когда вы не ёрничаете.
Quote (iguana1972)
Так как для меня никогда не было ГЛАВНОЙ потребностью пересчитывать снопы, коров, туши кабанов и косуль забитых на охоте, бочки меда, круги сыра и т.д. Для меня проблемы продовольствия и нет.

Я как всегда с тобой согласен,НО ПОЧТИ СОГЛАСЕН,проблемы с питанием в 12 веке были ВСЕГДА.


Если никто не может повторить Ваших ошибок — значит Вы оригинал!
Cообщения Namejs
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростолевДата: Пятница, 25.11.2011, 18:34 | Сообщение # 1158
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 114
Награды: 0
Репутация: 148
Статус: Оффлайн
Да не ерничаю я. Я искренне радуюсь! iguana1972 нашел таки такой подход к проблеме пищевой безопасности Погорынья который опровергает взгляд всех скептиков. Спасибо iguana1972, оценил Вашу изобретательность. Прошу обратить внимание на неубиенный аргумент-
Quote (iguana1972)
Господа почти закончил перечитывать всю серию полностью. Особенно выискивал места с информацией, где кто сколько, куда.
У МЕНЯ ЛИЧНО, так и не сложилось картины, что продовольствия не хватает.
И он совершенно прав! Критерием реальности для Погорынья является реальность созданная в Погорынье Автором. Это его мир! И этот мир действует либо в реалиях мира Отрока, либо это другая реальность.


1359
Cообщения Простолев
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ПростолевДата: Пятница, 25.11.2011, 18:46 | Сообщение # 1159
Десятник
Группа: Ополченцы
Сообщений: 114
Награды: 0
Репутация: 148
Статус: Оффлайн
А если исходить из приведенного поста Автора, то трудно не согласиться с его же линией развития событий в Сотнике. Предельно простая мысль: хочешь развития- выходи из Погорынья на оперативный простор. В рамках малоплодородной земли между Случью и Горынью, на переферии торговых путей, в отсутствии рудных полезных ископаемых трудно расчитывать на рывок индустриализации. Непрокормим!

1359
Cообщения Простолев
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
ДачникДата: Пятница, 25.11.2011, 20:37 | Сообщение # 1160
Сотник
Сатрап
Группа: Наместники
Сообщений: 2260
Награды: 1
Репутация: 1960
Статус: Оффлайн
Quote (Простолев)
хочешь развития- выходи из Погорынья на оперативный простор.

придется выходить вне зависимости хочешь или не хочешь

Quote (Простолев)
Непрокормим!

ага, поэтому индустриализация должна предшествовать коллективизация, либо идти параллельно


Сатрап (др.-перс. xšaθrapāvan — хранитель царства; пехл. šatrap, новоперс. شهربان‎) — глава сатрапии, правитель в Древней Персии. Назначался царём и обычно принадлежал к его родне или высшей знати. На своей территории ведал сбором налогов, содержанием армии, был верховным судьёй и имел право чеканить монету.
В русском и болгарском языках слово сатрап является синонимом деспота, тирана и самодура.
Cообщения Дачник
Красницкий Евгений. Форум. Новые сообщения.
Поиск:

Люди
Лиса Ридеры Гильдия Модераторов Сообщество на Мейле Гильдия Волонтеров База
данных Женская гильдия Литературная Гильдия Гильдия Печатников и Оформителей Слобода Гильдия Мастеров Гильдия Градостроителей Гильдия Академиков Гильдия Библиотекарей Гильдия Экономистов Гильдия Фильмотекарей Клубы
по интересам Клубы
по интересам
legionerus, Andre,


© 2024





Хостинг от uCoz | Карта сайта